ボーイズゲーム総合スレ【39】

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ボーイズゲーム総合スレ【39】

1 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 00:43 ID:aeWJt9+o: 昨今増えてきた、ボーイズを前提としたゲームについて語り合うスレッドです。
作品以外の、ゲームを取り巻く環境についてもどうぞ。
お勧めのゲームを聞く前に>>2あたりの「投票所」を一度ご覧になって下さい。

前スレ
ボーイズゲーム総合スレ【38】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1066485308/
関連スレッドは>>2-20あたり
新スレッド作成は>950さんにお願いします。

定例チャットは毎週金・土の24:00から
>>2-20にリンクがある「過去ログ倉庫置き場」にスレッド専用
チャットへのリンクがあります。
このチャットはIPが見えません。意図的にログ保存機能も消してあります。
気兼ねなくゲームのお話をどうぞ。
2 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 00:43 ID:aeWJt9+o: 「ボーイズゲーム総合スレ過去ログ倉庫」
http://pinktower.com/freeserver.kakiko.com/kouryakukan/

「クソゲー投票所」
http://pinktower.com/monja.yaki.jp/vote2/vote.cgi
「お薦めゲー投票所」
http://pinktower.com/monja.yaki.jp/vote3/vote.cgi
ゲームの感想を見ることが出来ます。
ただし、かなりのED・カプ・内容についてのネタバレが含まれますので
プレイ前に内容を知りたくない方はご注意下さい。
票数はそのまま評価ではなく、あくまで参考程度にどうぞ。

以下のリンク集も参考になります
ボーイズゲーム購入参考レビュー・タイトル別リンク集
http://pinktower.com/mariaelga.easter.ne.jp/kounyu/boyslinktop.htm
3 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 00:44 ID:aeWJt9+o: ●ボーイズゲーム役立ちリンク
○情報サイト
「椿の館」
http://pinktower.com/www.rsk-tokyo.com/boys/
○２ちゃん発攻略サイト
「攻略の舘」
http://pinktower.com/mariaelga.easter.ne.jp/
○自分のPCの性能を確認したい場合はここのツール「システムわか～る」で
「d-side」
http://pinktower.com/d-side.jp/
4 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 00:47 ID:aeWJt9+o: 逝ってよし！厨房メーカースレ【４】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1064576649/
●ボーイズ系同人ソフト・６本目●
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1067576485/
ボーイズゲーム総合＠ＪＢＢＳ
http://pinktower.com/jbbs.shitaraba.com/game/2314/blgame.html
タイトル別のスレなどはなるべく↑へ

女向ゲーム大人板
【新板で】ボーイズゲーム総合スレvol.1
http://pinktower.com/game4.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1066446677/
5 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 00:54 ID:MfipiT72: >1
乙ですた。
即死しませんように（´人｀）ﾅﾑﾅﾑ
6 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 00:58 ID:HcjBTMeT: >>1
乙です
7 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 01:02 ID:0AVvZjsa: >1　乙です。

ついでにお礼。
だいぶ前に、ここで乳首責めのねちっこいボブゲを訊ねたものです。
色々検討した結果、炎多留を購入することにしました。
その節はアドバイスありがとうございました。
8 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 01:04 ID:wXL16zZp: >1
お疲れさまです。保守ー
そろそろいつ移動したらいいのか話し合う時期なんだろか。

前スレで欲しいボブゲの話題がでてたようなので自分も。
学園モノで凄い青春モノをやりたい。汗とか涙とか泥臭いやつ。

あと厨くさいといわれるかもだがリーマンなら砂漠の王子さま系を…（ｗ
筋肉みっしり系だといいなぁ。
9 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 01:08 ID:J5ZJJgMW: >1
乙です

筋肉みっしり系やってみたひ…
10 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 01:17 ID:sQTrTsfr: >1
乙彼

ｺﾞｰｶｿもんは、感じまくってりゃそれでいいやって気がしてる自分。
逆にすべての話が純愛ものだと多分駄目だなあ。
ビデ倫では昔、ｺﾞｰｶｿもんは全て女がイかないと駄目って聞いたが
でも全然そうじゃないのも出てるんで変わったのか？
まあそんな感じにフィクションだからこそありえないもんを見たい。
11 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 01:19 ID:Qfb9u9ed: 某筋肉絵師がゲーム制作中と噂を聞いたな、そういえば
12 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 01:19 ID:bf/4k+Iw: やってみたいボブゲなら、近未来SFがやってみたいな。
ﾏﾘｿ以外ではまだ、1作もないよね？

ｶｳﾎﾞｰｲﾋﾞﾊﾞｯﾌﾟみたいな、いい男同士のSFゲーとか
がんがむ0083のｶﾞﾄｰとｺｳとかｗ
13 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 01:20 ID:0cU/2ph6: >1
乙！！

今は「私の欲しいボブゲ」というテーマ？
主人公は可愛い西洋風のショタっ子（受け専門）
ｶｺｲｲ!年上キャラに溺愛されまくってると萌え
でも物語はちょっと切な系で謎解きがあれば文句ナシ！
んで、気になってる新作があるんだが特攻して期待外れだったら哀しい

ここはショタ派少なそう…
自分が守ってあげたくなるような可愛い主人公は駄目なのかなぁ
14 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 01:20 ID:+oeC4U51: >>乙

保守書き込み。
15 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 01:23 ID:EoqOTOy5: >1
乙です～。保守!

自分、ちゃんと大人な男だらけなゲームやりたいでつ…
年だけ大人じゃなくてな！
16 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 01:27 ID:SV8nhnNI: >1乙でつ。

やってみたいゲームといえば、マリソの忍びモノはどうなったんだろう？（ｗ
17 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 01:30 ID:8T2obJnH: >1
乙彼！

漏れ下僕体質だから高貴受が出てくるゲームがしたい
全身全霊で奉仕するからさ
18 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 01:31 ID:dMv8oGy3: >1乙ー

主人公総攻めで、受けキャラよりどりみどりハレムゲーがやりたい。
だからってご都合主義ではなく、行動によっては受けたちに
全然相手にされないくらいシビアで攻略しがいのあるゲームがいい。
もっとマニアックな望みを言ってみると、主人公がヘタレ攻めで
出てくる受けキャラが俺様受けや女王様受け。
ライバルに鬼畜攻めがいて、油断してるとそいつに受けを掻っ攫われる。
そしてコンプすると、ヘタレ×鬼畜の道が開く。
19 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 01:32 ID:RTG/nIPr: >1 乙！
ホッシュ
20 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 01:36 ID:xJCCIugS: 保守時だから言える！私の脳内アドレナリン放出発言を！！

…というわけで、
私は、誰かと誰かをくっつけるゲーム、そしてそれを覗き見するゲームが見たいです。
例えば、プレイヤーのキャラクタは男でも女でも良くて、
そいつを動かして、何人かの登場人物を思うままにくっつけるみたいな…。
プレイヤーキャラクタは、恋愛沙汰には絡まず、裏方に徹するだけ。
ゲイのヤツだったら、そいつを仲間にして、回りを籠絡させていくとか。
ノンケ設定のヤツだったら、弱みを握って…とか。
しかも思いっきりバカゲーだったら言うこと無し。

ゲーム性の高いボブゲがしたい。
でもそれはすなわち開発コストがかかるってことで…。
欲しいものは、自分で作れってことか（´Д⊂）
プログラム組むのが面倒で、一度放棄したんだよな。
21 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 01:36 ID:HHvVLFhK: アホゲーを・・・アホゲーを山下大輔監督しくｷﾎﾞﾝﾇ・・・
22 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 01:38 ID:sQTrTsfr: >12
今度出る汁馬鹿２がSFみたいだよ。近未来かどうかは分からない。
１は買わなかったが、私は２だけは買うと思う。
23 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 01:38 ID:TsHH9JkY: 私は純愛ものだったら、選択肢でエチなしにできるといいなあ。
どうしますか
1. エチする -> エロ文とエロCG
2. エチしない -> ラブ文とラブCG
みたいな。2を選ぶと朝チュンになるだけだと、ちょっとさみしい。
昔某エロゲで緑髪のメイドロボとの別れを惜しむところで、ものすごい感情移入して、
「ああっ、このまま一晩中髪をなでていたい」ってマジ泣きしながら思ってたのに、
いきなりオヤジエロになってしまったのがトラウマになってしまったのです。
ストーリー上それほど必要がなくて、しかもキャラクターの性格まで違うエロシーンなら、
ないほうがまし。
やっぱり少数派だろうけどね。
24 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 01:39 ID:sQTrTsfr: >20
癌パレ…
25 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 01:41 ID:W/krhzSP: 思い切りシリアスダークなものをやりたいなあ。
えちいから１８禁なだけでなく、ダーク表現があるので１８禁みたいな。
ホラーでもいい。
命の危険を感じそうな。

エロゲやれって？でもホモでそれをみたいんじゃよ。
まあ、女性はそういうの苦手な人も多いし、無理な話だわな。
26 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 01:47 ID:RqqEDzbJ: 保守。
燃える男同士の、友情・ライバル関係の域を
ちょっと飛び越えてる熱い話を希望～。
エチはなくてもいいんで
ニトロプラスに作ってもらえたら最高ですw
（デモンベインのヒロインとのエチを抜けばそんな感じ）
27 ：20 ：03/11/09 01:56 ID:xJCCIugS: >24
それだ…。
とき目も風な、スケジュール管理系（？）で作ってたので気づかなかったけれど。
恋愛に特化・エロ有・男同士カポー有の癌パレを、私はやりたかったんだ!!(・∀・)
28 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 02:00 ID:EoqOTOy5: >20
それｲｲ!!
やりたい!!
29 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 02:03 ID:TsHH9JkY: >27
薔薇もちょっと近いかと思ったけど。
ゲーム中のキャラが動いて周りをくっつけるわけじゃないところが違うか。
30 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 02:06 ID:sQTrTsfr: >25とかぶるがダークもホラーもやりたい。
発売予定ソフトにはホラーはあるんだけどどこまでホラーかな。
いや、ホラーってよりは幽霊屋敷でホンモノとこんにちは！的なのでいいかも。
ギャグじゃなくてシリアスで、バッドエンドは幽霊に魅入られて一緒に屋敷に住むのさ。

バッドエンドも美味しい展開ｷﾎﾞﾝ
31 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 02:08 ID:9AK+XbWN: 汁馬鹿は確かにＳＦだが
１５年くらい前のＳＦのような設定だと思うんだが…
ゲーム設定は未来だが、もはや未来的ではないw

ガンパレといえばエヴァ２が間もなく発売でつな
やってみるか…ホモにばかり走りそうでつが
32 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 02:14 ID:6vznYQJa: >>1さんモツカレー

>>18
そんなゲームでたらオフィで予約だ！すげー欲しい！
ヘタレ主人公総攻めﾊｧﾊｧ、おまけルートﾊｧﾊｧﾊｧ
攻略スレでの情報交換も楽しそう
どこか出してくれ…

そして受けにオカマ・女装系をいれて欲しい…。ロリ美少女じゃないﾋﾞｭｰﾃｨ系を！
所謂｢オカマみてぇな男」はあまり好かんが｢オカマ」｢ﾋﾞｭｰﾃｨ系」は大好物なんだ…。
33 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 02:15 ID:eqpA6vMg: 男っぽい男だらけのﾎﾞﾌﾞｹﾞは求めても無理そうなのであきらめてるが、
せめて攻略可能キャラの一人でいいから
無精髭の似合うような男っぽい受けｷﾎﾞﾝﾇ…
いくらキャラ説明に「男っぽい」とか「ワイルド」とか書いてても
絵面がなよっちい細腰の兄ちゃんじゃ萌えんのじゃー。
かといってﾎﾝﾓﾉさん向けのｶﾞﾁﾑﾁもまた微妙に違う…

ﾜｶﾞﾏﾏだな、我ながら…
34 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 02:25 ID:+Rfgzriu: >33
知っててヌルーなのかもしれないので余計なお世話かもしれないけど
アリス青の俺下と楽園はどうかな？
ヒゲもいるよ。

ああでもｶﾞﾁﾑﾁしてるなー、絵は……
35 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 02:27 ID:ozwws3EF: >18
ビンゴ！！それ欲しい！やりたい！
そんなボブゲあったら買うよ！
自分も少数派かな。同人ゲーにもなさそうだ。自分で作るしか？（ｗ

ところで「凌辱ゲー」って「主人公」が「対象キャラ」を
凌辱することだと思ってたんだけど、ボブゲでは逆？
主人公がされちゃうんでつか？
36 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 02:34 ID:GII+UpNA: 新板に「こんなBLゲームがやりたい！」スレが作れそうな勢いですな～。
でも現実的に行くなら、
設定の要望よりシステム系の要望の方がメーカー側も採用してくれそう
37 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 02:42 ID:vVgY2N9p: たけおふのセーブ画面は良かった。
（セーブデータとその時の画像が出る）
他でも採用して欲しい
38 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 02:47 ID:sQTrTsfr: マリソのセレスティソもセーブ時の画面が表示されるYO！

セーブするのはせいぜい7個所くらいしか使わないので
セーブした時の画面があると便利だね。
あとセーブした日付じゃなくてゲーム上の日付とかも表示あるといいな。
39 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 02:50 ID:wmFYUEul: とりあえず受けも、攻めと喧嘩する時に殴り合いの喧嘩（カウンターパンチｗ）するような
男らしい受けのゲームがやりたい。
やりたいぞっと…。
40 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 02:57 ID:9AK+XbWN: >設定の要望よりシステム系の要望の方がメーカー側も採用してくれそう

ただし、自社のプログラム技術以上のことはしなくていいぞ
並みでいいからバグだけは勘弁な
41 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 02:58 ID:vVgY2N9p: >39
それｲｲ！守られるお姫様じゃなくて
自分の身は自分で守れる!ついでに攻めも守ってやるよ
くらいのたくましさが望ましい
42 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 03:12 ID:aeWJt9+o: さすが、嗜好がみんな大人だｗ
ていうかもうほんとにニトロブルーの誕生を切にキボンヌ。
アリスは本家と青ではカラーがちょっと違うけど、ニトロはそのまんまやってくれていいから。
タオローさんとか九朗ちゃんが入り乱れる黒背景の似合うボブゲがやりたい！
男しかいないんだからカンフーも二挺拳銃も戦闘のプロも遠慮なしに出してさ。
つっても男性向けに興味のない人はわかんないね、ｽﾏｿ...

一応、カフェリンもセーブ時の画面がちっこく見えるようになってたはず。
CG埋める時にセーブ多用したから、あれは役に立ったなぁ。
43 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 04:47 ID:ydJ33BHJ: 主人公攻めはいいが、それだと主人公の顔が無いものでないと駄目だわ。
自分は攻めっぽいキャラが受けなのが好みだから、
主人公の顔があってそれが好みだと、主人公を受けにしたくなってしまう罠。
44 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 09:42 ID:V11eTcR+: >18
ごぐおわああああああ！！！！！
アナタハワタシヲ　ソンナニ萌えサセテ　ドウスルキデスカ…？
日曜の朝から、萌えて萌えて燃え尽きたよ…
選挙に行けなくなったら、どうしてくれるんだ(*´д`*)

興奮の余り、厨臭い文面になってしまいましたが
それいいなぁ…禿激しくイイ…
年下のヘタレ主人公が、どのルートでも漏れなく頑張っていて
溢れんばかりの愛と誠意と、方向性のずれた努力でもって
手厳しい受達を落として回れるゲームなんてあったら、親を質に入れてでも買います。
しかもおまけルートも…いい(*´д`)　良すぎる…

>42
本当に、参入して欲しいですよね。ネタだけじゃ、我々は物足りないんだ！

>43
同意(*´д`)
45 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 10:19 ID:eplOKKsB: >25
いいねえ～それ。
漏れも、エロゲの螺旋回廊みたいな、精神的に追い詰められて
最後はトラウマになりそうなボブゲがやりたい！w
螺旋回廊は兄さんたちにも賛否両論だったけど、意外と女性にも
受けたエロゲなので、そういうボブゲがあってもいいと思うけどなあ。
46 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 12:49 ID:TsHH9JkY: >39
あれをゲームに分類していいのかはわからないけど、
ポワソンダヴリルでは殴り合いの末、愛を確認してました。
47 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 13:58 ID:R3RN9m73: 鳥取の男子学生を連れ回す　わいせつ目的３９歳男逮捕

　鳥取県警郡家署などは９日、同県内の少年を連れ回したとして、
わいせつ目的略取の疑いで仙台市泉区南光台南、無職中川敏彦容疑者（３９）を逮捕した。
　調べでは、中川容疑者は６日午後４時１０分ごろ、鳥取市内のホテルで男子学生（１８）を脅迫、
列車で京阪神方面から福岡市までわいせつ目的で連れ回した疑い。
　８日午前１１時ごろ、学生の両親から「６日に下校後、行方が分からない」と届けがあり鳥取県警が捜査。
列車を利用しているとみて他府県警に手配していたところ、福岡県警の捜査員が福岡市博多区内の
ホテル付近にいた中川容疑者と学生を発見した。（共同通信）
48 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 16:01 ID:ZBb3+uKC: カワイソーｗ
http://pinktower.com/pya.cc/pyaimg/img/2003090309.swf
49 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 16:18 ID:SV8nhnNI: 338 名前：Now_loading...774KB 投稿日：03/11/09 16:04 ID:???
ttp://pya.cc/pyaimg/img/2003090309.swf
「かわいそう」というコメントつきですた。おながいしまつ。

339 名前：夜鷹 ◆X4xQvMQIE. 投稿日：03/11/09 16:07 ID:???
>>338
男性がアソコを犬に噛みつかれる動画。確かにかわいそう。無害。

340 名前：Chelsea @ 鑑定士 ◆Chelseag6c 投稿日：03/11/09 16:09 ID:???
>>338
最初に英語でこのFLASHを見ますか？みたいな事を聞かれるので、
「Yes」を選択すると、風呂あがりの全裸の男性がペットの犬に自分のお宝を
噛まれるFLASHが出てきます。

男性は精神有害です。
50 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 16:27 ID:OsTPo/xu: 見れん…　＿|￣|○
51 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 16:36 ID:Tc/u9aH6: 一瞬なんのスレかと思った
52 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 16:47 ID:lWau/tzA: ナマモノは、ｲﾗﾈ
53 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 17:50 ID:JBx631Jb: ところで
サンダル奪取のジュリエット Side:B
って発売されてるの？
確か11月6日だったと思うんだけど
54 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 21:37 ID:/M1guASX: 　>>53
　発売日が変更になったって話も聞かないしね。
（クソゲの）投票所でSide:Aを買った姐さん達の話では、
声優の変更も新たなイベント追加も・・・アレだったらしいけど・・・。

　自分としてはCD-ROMでは落とせなかった義理兄の行方が
気になるのだが、ｶﾞｲｻﾞｰﾄﾞ2もあるし期待は薄かろう。

　でも買った姐さん、いたらﾚﾋﾞｭｰきぼん。
55 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 21:50 ID:GII+UpNA: 学プリ、公式掲示板でもデモの未送付や謎な開発状況についての意見出てきたね。
ほんとに、どうなっちゃってんだろここは。マジで大丈夫？
56 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 22:01 ID:kOld/2lU: >55
掲示板も広告書き込みを1ヶ月以上放置しているくらいだしなあ
デモどころかゲーム本体も危ういような気がしてきた
57 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 22:14 ID:ZeeXXhaN: デモの発送が遅れてるなら、連絡の1本ぐらいほしいよね。

…というか、デモの完成日も決まらずに、
安易に募集した事がモニョ…。
このまま放置で、個人情報取られただけだったら泣ける…。
58 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 23:11 ID:xGdNputI: デモ版配布するだけの費用がないんじゃ……
買う気はないけど、デモだけ欲しいって人もいるだろうし

雑誌で体験版特集とかまたやってくれないかなぁ
59 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 23:21 ID:+qsuq4fa: 25 名前：いけない名無しさん[] 投稿日：03/11/09 00:58 ID:ZEHBTsJG
(;´Д｀)．。oO()（なんでこっちに移動せずに新スレ立てるんだろう…？）

26 名前：いけない名無しさん[sage] 投稿日：03/11/09 02:43 ID:???
(;´-`).｡ｏO(ローカルルールもまだ通ってない状態だからかな？)

27 名前：いけない名無しさん[sage] 投稿日：03/11/09 10:13 ID:???
ローカルルールなんてない板もあるのにね。

28 名前：いけない名無しさん[] 投稿日：03/11/09 11:02 ID:lf90v8CJ
自分らでこの板を作っていこうというか、育てていこうという気はないのかなぁ…。
全部体制が整わなきゃこないってか。

29 名前：いけない名無しさん[sage] 投稿日：03/11/09 11:09 ID:???
まあ、立った経緯が経緯だからさ
皆慎重になっているのでは？

30 名前：いけない名無しさん[sage] 投稿日：03/11/09 11:34 ID:???
慎重って、何に対して？
専用板があるんなら移動するのが普通だと思うけど・・・

まさか、知らない間に知らない人が勝手に作っただけだから私には関係ないとか
801板の方がにぎわってるからこっちがいいとか思ってる・・・とかじゃないよね

ちゃんとここのローカルルールスレで意見だしている、もしくはちゃんと見てる
総合スレにいる人ってどれくらいいるんだろ
60 ：風と木の名無しさん ：03/11/09 23:35 ID:/BYbMxFk: 煽りじゃないなら続きも貼っていけば？

31 名前：いけない名無しさん[sage] 投稿日：03/11/09 11:48 ID:???
潰れそうだったからね。

でもとりあえず潰れるのはほぼナシなんだしいい加減板は動かしたほうが
いいと思うんだよなぁ。
めぼしい作品のスレ立てちゃったほうがいいのカナ。

32 名前：いけない名無しさん[sage] 投稿日：03/11/09 14:17 ID:???
>30
誰一人そんなこといってないyo。
移動はローカルルールが待ちと伝えている人が
本スレで過去に何度もいるんだから
それを変更したいなら誰かが伝えないと移動のしようがないよ。
自治でも、申請後に移動アナウンスをかけようという意見の方が多いんだしね。

ちなみにこのスレは全年齢の時にたてて、そのまま使えないから
落ちるのをまって、放置されてるスレだよ。
ボーイズゲーム総合スレのテンプレを作って正規のスレを立てる話の経路
移動するスレの中身の変更などは、自治やローカルルールでやってる。
どうして移動してこないの？育てる気がないんじゃないの？と
あおる前に、この2つの流れぐらい把握してほすい…
61 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 00:17 ID:G2hh5a1w: うーん、向こうに移動したくても、
乱立されてる荒らしｽﾚとか、ボーイズゲー板だった頃の名残が沢山で、
どうもいまいち掴み辛いんだよなぁ…。
せっかく板にしてもらって、ルールを考えて下さってる皆様がいるので、
いつかはそちらにも慣れたい…と思っているのですが。
今はやっぱり、使い慣れたこの板のこのｽﾚ、というのが楽で。すいません…。
62 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 00:42 ID:wvS3Pdl3: 煽り承知で正直言わせてもらえば、白金スレとか☆の王女スレとか、
きりのいいところで自分たちできちんと移っているところもあるのだから
ここは随分他人任せな人が多いなとは思ってたけど。

ホタルスレの住人たちだって、ゲーム発売に合わせて自分たちで
自治スレに一般板への移動質問したりしてたでしょ？

向こうでロカル話し合いしていても、
ここは乙女系スレと比べるとほとんどスレ内の反応なかったと思う。

ここが女向ゲー大人板の事実上の本スレなら、
もう少し動きが見えてもいいのではないかな。
63 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 00:45 ID:jw0wXs3x: >61
禿同
立った経緯はともかくとして現在のあちらは糞ｽﾚ・荒らしｽﾚの残骸だらけで
正直きつい。ｹﾞｰﾑｶﾃｺﾞﾘにさり気なく雑ざってるから房がこれ幸いと
流れてきそうだし・・・大人の時間に移動はできないのかな・・・
64 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 00:58 ID:LzoRClTb: >61　>63
いくらなんでも我侭すぎ。

ってか向こうが動き出してもこのスレしがみつづけるきなの？
65 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 01:06 ID:uF/khjsH: 向こうに動く時にテンプレで変える所としては
伏字基本の注意書きと、21禁鯖にある過去スレのｈ抜きかね。
後はスレタイの最初にBL＠が付くくらい？
66 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 01:06 ID:vGww0mBv: つーかもう向こうに総合スレ立ってるのに…。
67 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 01:07 ID:nC4d+++/: >>63とかは今までの経過とかまったく調べようとも思わないわけ？
68 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 01:09 ID:G2hh5a1w: >62,>64
確かにわがままな意見でした。
でも自分は、突然のあの板の出現で、戸惑ってるのだと思います。
最初は晴天の霹靂、とまで思いましたから。
乙女系の方は、望まれてあの板を手に入れたように見える気が…？
ＢＬゲ、乙女ゲ板が最初に立った経緯が分からないので、憶測で申し訳ないのですが…。

ローカルルールを決めて下さってる方に、大変申し訳ない書き込みで、ごめんなさい。
このような言い分をしてしまいましたが、感謝しております。
ローカルルールが受理された後は、荒らしｽﾚ等も削除依頼しやすくなりますし、
そちらにすぐに移動したいですね。

>66
あの総合ｽﾚは、今はdat落ちを待ってるｽﾚだと聞きましたが、
動かしても良いのでしょうか？
69 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 01:21 ID:IxFJ9A25: こっちに立ってることをナチュラルに受け入れてしまったよ・・・
まだ本決まりになってないと思ってた。ｽﾏｿ
移動した方ええのかな？

でも、一応１８金ｹﾞｰﾑの話題をすることだし、
板を大人の時間カテゴリに板移動してくれないかなーと個人的に思う。
１８～20のユーザーはどうすんだ、ってことになるかも知らんが
エロゲ板はその層を切り捨ててるわけだし、それでいいんじゃないか、と。
70 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 01:27 ID:mtL7JHJu: >69
それはもう向こうで延々と要望して駄目だったという経緯は読んだ？
ひ（ryがゲームカテで良いんじゃあ、て言っちゃった以上は
ちゃんと板を稼動させてからもう一回要望した方が良いと思うよ。
71 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 01:27 ID:R7uIHxpm: つか板が21禁鯖に移転するのをここで待っているのかと思ってた。
あのまま使うのが本決まりだったのか。
72 ：1 ：03/11/10 01:30 ID:fnhz7NzK: >１です。
前スレの方が上にあるのでageます。

このスレ立てる時に新板への移動をまったく考えなかったわけではないんですが、
完全に移ってしまうのか、移るとしたらルールや過去スレへのリンクはどうするのか、801板にどれだけの関連スレが残るのか、
そのあたりの議論をすませてから移動するべきかと思いまして。
前スレ>950付近で移動の話がほとんど出ていなかったので、私の一存であっちにスレを立てるわけにもいかず…。
残り40で話がつかないかもしれないし、新スレを立ててからそこで方針を決定した方がいいだろうと考えたわけです。
新板のロカルルが固まってから移動、ということでしたし。
どっちにしても私の独断でここに新スレを立ててしまったのは反省しています、最低でも一言断るべきでした。

さらに以上をテンプレの下に書き込むのをすっかり忘れていたことに関しては、
お詫びのしようもございません…。
申し訳ないです。
73 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 01:34 ID:IxFJ9A25: >>70
知らんかったｽﾏｿ
つーかあの板が本決まりになってたことすら知らなかった。
廃墟状態だし、いずれ消されるものと。

これから読んできます。
移転についてもこれからここでも議論した方良いですね。
74 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 01:35 ID:6SdYFx+l: >70
69じゃないけど、でもやっぱﾓﾆｮるんだよなぁ。
やっぱりﾎﾞﾌﾞｹﾞ系は大人板じゃなきゃいかんでしょう。
75 ：70 ：03/11/10 01:37 ID:6SdYFx+l: 現時点では新板に移転には賛成ですが。
76 ：74 ：03/11/10 01:37 ID:6SdYFx+l: ｺﾞﾒｿ、間違えた。
逝ってくる…＿|￣|○
77 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 01:39 ID:6dwhlZOX: ひ（ｒｙが適当なこと言うからいけないんだよな。
新板議論スレにもあったけど大人の時間に移動しない限り
ここの住人は二の足踏む人のが多いだろうね。
あそこじゃ場違い。
78 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 01:39 ID:7gVfQC2F: >67
口調がきつい

どういう状態かまだ微妙だから、こっちに新スレ立てただけでしょ
完全移動ならあっちの板のスレにリンク貼って、
あっちに移動ですって言えばここの人はみんな移動するさ。
79 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 01:47 ID:wvS3Pdl3: 微妙というかなんというか、時期をはかっていただけで
向こうではこのスレの移転は本決まりなんですが。
ていうか、ここが移動せずにどこのスレが移動するのかと。

>72
ロカルルも数日内には通りそうだし、
移動したときのテンプレとか考えたほうがいいね。

>65
移動すると向こうでは各作品毎にスレたてられるから、
ここは総合雑談スレみたいになるのかな？
そうすると過去スレのh抜きとかだけじゃなくて
扱い範囲とかも決めてアナウンスしないとマズい？

>78
それが他人任せと言われる所以だと。
80 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 01:56 ID:mtL7JHJu: 今の状態だと単に年齢制限が21禁から18禁に変わっただけ。
ひ（ryのいい加減発言とはいえ一応、エロでも良いんじゃない？の言質は取れている。
後ろめたいことじゃないんだから、堂々と移動して、ちゃんと自治を行った上で
それでも駄目なら「荒らしが酷いんで大人へ移動ｷﾎﾞﾝ」と要望出した方が良いんじゃないかな。

>79
扱い範囲は…エロゲ板の購入検討スレ・デモスレ・雑談スレを合わせた感じ？
81 ：現況報告 ：03/11/10 03:49 ID:EqX43X+O: えー向こうで開墾していたこっちの住人の一人です。
ローカルルール申請がなかなか通らないもので、
移動を呼びかけていいかどうか躊躇してました。
★とすきしょがスムーズに向こうの住人になっているのは、
ちょうどスレ立て時期に入ってたこともあると思います。
でも乙女系のスレの伸びを見てるとさびしい気持ちになりまして(´д`)
ロカルル待ちもいいけどそれなりに稼動させて
既製事実作るのも一つの手かな、と思います。

向こうの荒氏?はいまのところ
どちらかというと既存スレを荒らす事はあまりなく、
糞スレ乱立と糞スレ再利用（揶揄レスつける）な感じです。
個別ゲームスレや自治・ロカルルスレなどは
特に荒らされたりってこともないのですが、
糞スレばかりが上がっているため、荒廃した印象があるのは否めませんね…。
こまめに削除依頼は出しておりますが。
82 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 04:39 ID:7r/ZJJAJ: 現状で板移動を喚起している人って
今まで「ローカルルール待ち」ってのをどういう風に捉えてきたんだろう？
新板は大人の時間カテゴリにはいらないからこそ
ローカルルールで「１８禁」を謳う事が大切だと思っていたんだけど。

でも今回の事は移動に向けて話し合ういい機会ですね。

扱い範囲は
＞エロゲ板の購入検討スレ・デモスレ・雑談スレを合わせた感じ？
>80でいいかと思ったのですが
既に新板には「購入検討＆感想スレ」「ボブゲ総合スレ」が立っています。
これらの扱いはどうするのか？
どのみち移転後の新スレは改めて立てる方が良いと思う。

移転後のテンプレは＞65で
・伏字基本の注意書き
・21禁鯖にある過去スレのｈ抜き（直リン禁止）
・スレタイの最初に「＠ＢＬ明記」
83 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 07:05 ID:3J1zPoUD: 私もローカルルール待ちしていたんですが、
いい加減ローカルルール申請をしているのに、申請を受理しないのを見ると
こっちが気を遣って動こうとしないからなのかも、と思いました。
一般ゲーの方はルールは受理されているみたいだし、削除さくさくしている
所を見ると、移って動かさないと削除しないよ、受理しないよ、って見えました。

私の意見は、総合スレは新スレとして別立てすべきと思う。
今ある総合スレはdat待ちすればいいと思うし。
「購入＆感想スレ」は、購入検討スレとしてのみ生きていけばいいんじゃないかと。
特典情報とか、そういうのをつけて。
あくまで情報スレとして。
購入後感想・雑談なんかは、総合スレでやればいいような…
というのはだめでしょうか。
84 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 11:45 ID:Q0y6bCEl: ここはこのままだと思っていたよ。
ローカルルールで一般鯖にある板を１８禁指定なんて通らないのわかりきっているし。
一般板で１８禁な話をしたら鯖屋との契約違反になるんだから。

元々８０１板はアダルトな女性向けゲームを話すためにできた板なのにこのスレが移動する必要があるの？？
85 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 12:04 ID:m8oEDCl0: >>84
過去ログは読みましたか？
86 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 12:18 ID:Q0y6bCEl: >>85
ピンクに移動が無くなってローカルルールで１８禁板に、とかから読んでない。
移動できない板になるのが確定したから。

たとえローカルルールが間違って通っても１８禁は２ちゃんのルールで不可じゃん。
87 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 12:21 ID:XkYiFmA+: >86
602 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/24 13:58 ???
ゲームカテゴリのままでいいのでは、、、と思ってるのはおいらだけですか？

ひろゆきが良いと言ってゲーム鯖のままやっていく事になった。
ロカルルで18禁にしてね。
88 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 12:35 ID:+IM+Si3s: >83
ロカルル申請が受理されないのは板運営とは関係ありませんよ。
大人板は年齢制限と誘導の表記で２回はねられたという経緯がある。
はねられると次回の審査までほぼ１週間待ちなので時間がかかる。
今週中には受理されると思いますが。
でも削除依頼等板の運営は一般を見習わないといけないですね、反省。

>86
あなたはそう思っていても実際違うんだから
勝手な判断をする前にまずは過去ログを全部読んでください。
話はそれから。
89 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 16:02 ID:RVbXPyFz: 極力あっちに書きこむようにはするけど
過激なレスになっても大丈夫なんだろうか？
たとえばの話、キャラのﾃｨﾑﾎﾟ話とか汁話とか
こっちだと大人が相手だし安心して盛り上がれるけど
学生も来てる板だと思うと･･･いいのかなあ･･･
90 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 16:32 ID:WiaWt7r5: >89
そんなん自己責任の範疇だし、いいんじゃない？
とにかく板がはっきりと１８禁と明示されてくれれば
それで自分は普通に書き込むつもりだが。
阿呆が出たらガキは（･∀･）ｶｴﾚ!!で。

つーかそこまでを匿名１利用者が気にしても仕方ないし
管理人の判断で許可された以上悩む必要も特に無いと思われ。
91 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 16:44 ID:W9v0z6MZ: 「18禁板」ってひろゆ子が発表して、鯖屋と広告主たちにも了解が取れたことが
確認できたらあっちに行こうと思ってる。

それまでは現状維持で801板に残るつもり。
92 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 17:46 ID:tda0gCKL: >91
質問です。
それってどうやって確認をとるんですか？
>それまでは現状維持で801板に残るつもり。
あなたが望む形で発表がなされたかった場合は
ボブゲ総合スレに参加されないという意味ですか？
まさかこのスレが移転してもあなたが納得できないってだけで
自己都合で801板に総合スレを立てたりはしませんよね？
93 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 17:49 ID:SNuzx6WA: なんでそんな喧嘩腰なんだ…
94 ：91 ：03/11/10 17:55 ID:W9v0z6MZ: >>92
たんに現状維持ですよ？
このスレが無くなってもしたらばあるし、18禁がオーケーってわかれば大人板にいくよ。

私はローカルルールで゜「１８禁・アダルト板」ってちゃんと通れば鯖屋と広告主の了解が取れていると判断するけど。

なんでそんなにとげとげしいのか･･････。
801板に新スレ立てても板違いなら削除されるだけだし、そんな無駄なことはするわけ無い。
95 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 17:57 ID:695kwVUL: 昨日から思うんだが、
移動躊躇組もそうなんだけど、移転喚起してる人たちも言い方きついよね。
穏便な人は向こうで待ってるだけっぽいし…。不思議。
96 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 18:12 ID:3uMI52NX: とりあえず、過去ログ読めと。
そのうえで意見を書き込めと。
97 ：91 ：03/11/10 18:35 ID:W9v0z6MZ: ･･････。
じゃあ、過去ログ量が多くて読む時間ができるのはいつになるか解らないので
私は向こうには行けません。
したらばや他の所に行くことにします。
とりあえずここはまだ建ったばかりで1000まで間があるし見逃してください。

いつの間にか勝手に決められて押しつけられて、よく分からない状態でとまどって
意見書いただけで押しつけ側の過去ログ読まなくちゃ何も書くなって命令されて･･････。

ダイジェストやまとめは無いの？
経過期間は無いの？
98 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 18:44 ID:/gvkDgc1: 経過期間を経て今があるんだ…
過去ログったって、前スレ読んでくれれば
充分わかると思うんだけど。
99 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 18:44 ID:zuEwjdV9: 　ここを21歳以上のオバ・・・大きな姐さん達がボブゲについて話す
雑談スレとして残すことは駄目なのかな？
板名も「21歳以上」を付けて。
100 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 18:55 ID:9UXSsLgD: 今ここで意見を言うのは正直こわい。ヒステリックに罵られそうで。
101 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 19:07 ID:CMuH6Ky7: い、いやな雰囲気だナー…（ﾟ∀ﾟ;）
あのーロカルル作成などあちらの板で頑張ってる人も、
イラつく気持ちは分かりますがもーちょっと優しくアナウンスを…。
板移動なんてめったにないことなんだし、みんな戸惑いますよ。

で、移動について深く考えてなかった人は、もうちょっと認識を改めて
新板のぞいてくださいねー。とにかくもう移動は免れないんで。
板が軌道に乗るまで静観するんじゃなくて、一緒に楽しい板を作りましょー
102 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 19:31 ID:866askJo: 新板、とりあえず使ってみてあまりに問題あるなら
また改めてカテゴリ移動申請って手もあるよ。
今は何度も言うと逆効果かもしれないから待ちの姿勢だけど。

ガールズゲー・ボーイズゲー板設立自体は確かに突然で、
乙女板欲しい削除人に巻き込まれた形だけど、
その頃から話し合いに来て欲しい、意見出して、ってのは
前スレにも何度か入ってる。
でこっちからも向こう行っていろいろ希望出したり意見調整したりして、
話し合いを続けてきたわけで、
＞いつの間にか勝手に決められて押しつけられて、
というのは事実誤認だと思います。

ところで話し合いはこっちでするの？
落とす予定になっている向こうの総合スレを
テンプレ叩き用に使うって手もありますが。
こっちは引越し決まるまで普通にゲーム話＆雑談用にして。
ローカルルール通ってからまた誘導にくればいいんじゃないかな
と思う次第です。
103 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 19:33 ID:866askJo: 総合スレの今後だけど、あまりスレごとに拡散すると
チェックしづらいだけになるからなあ…。

>83
私は「購入＆感想スレ」をかねた総合スレがいいと思う。
購入前・後で別のスレは判りにくいよ。
向こうの「購入＆感想スレ」はエロゲ系の人が立てたのか、
11・12月と入っててボブゲの現状にあってない…。
むしろあのスレを落として、総合スレに合流の方がいいのでは。
104 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 19:33 ID:ZOIxf3A8: あちらの板の人がすぐに移動しないでこっちでのんきにしてる人を
こんなに怒ってたなんて知らなかったよ…
ヲバさんすっかり浦島さん。
展開早すぎて何が何だか。

このｽﾚは使っちゃ不味くて今すぐ移動なの？
105 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 19:35 ID:866askJo: >104
別に怒ってないと思うけど。
自治スレでは。
乙女にくらべて淋しいね、はやくロカルル通って
大手を振って801姐さん迎えたい～
ってのが主流ですよ。
106 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 19:43 ID:Rz1RQygx: >104
すぐ移動！　とは言わないけど、
向こうが稼動したらこっちは落すべきだと思う。
そんな同じ内容話すのにわざわざ分散させるのは良くない事だとおも。

わたしゃ、糞スレ乱立されてるとこいくのなんていやー。なんていうのが
我侭だって思っただけﾀﾞｰﾖ。
大体まともに稼動してないから糞スレが立つし目立つんだと思うんだけどね。
107 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 21:56 ID:OECTPj4q: 本当にロカルル通ったら皆さん移動してくれるだろうか…
自分はあっちもこっちも生暖かく見守ってるつもりだけど
あっちは人が少なくて木枯らし吹いててすごく寂しいよ
誰か…来て…
108 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 22:11 ID:BBKdqaOt: 全て移動だったらここにリンク貼った方が早いかなあと思ったりもする。
そういやかちゅ使いの方々、板一覧を更新しないと
該当板は出てきませんよ。

って、それに気付かなくて昨日まで板を見つけられなかったのは
自分くらいですかね。
109 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 22:22 ID:cbhogNRv: >106
そうなんですよね…。
ローカルルール通ってから移動だろうなとは思ってたんですが、
向こうあまりゲーム系のスレがないんで、それが
「使う気ねーなら糞スレ立てたれ～」みたいな厨を呼んでるのかなと。

ついでに簡単な経緯も書いときます。

10/17　ガールズゲー板・ボーイズゲー板設立。
ガルゲの方は家ゲー、同人、ギャルゲなどで肩身の狭かった
乙女ゲーマーに受け入れられるも、
「全年齢ボーイズゲームを扱う」とされたボーイズゲーには(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ!の声。
18禁ボブゲも話せるpink鯖移転も可能というひ(ryの返答を受けて、
話し合いのすえ、
ガールズゲー板は全年齢乙女・BLゲームを扱う「女向ゲーム一般板」
ボーイズゲー板は18禁乙女・BLゲームを扱う「女向ゲーム大人板」
に板名・取り扱い範囲変更。
大人のカテゴリ逝き希望するも>87のひ(ryの言葉を受けて、
とりあえずローカルルールで18禁対応することに決定。
現在ローカルルール申請中となります。
110 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 22:22 ID:cbhogNRv: もっと詳しい経緯を知りたい方は、以下参照してください。
（だいたい時間順）

ゲーム系各板の住人が新板を議論するスレ
http://pinktower.com/qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066465847/
【ボーイズゲー板】自治新党その１【新秩序】
http://pinktower.com/game4.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1066401408/
ローカルルール作成スレ（dat落ち)
http://pinktower.com/game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066401600/
ローカルルール作成スレ　２(dat落ち)
http://pinktower.com/game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066909939/
【総合】自治・質問・看板・名無し
http://pinktower.com/game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066401525/
ボーイズゲー板ローカルルール議論スレ
http://pinktower.com/game4.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1066411880/
【ボーイズゲー板】自治新党その２【新秩序】
http://pinktower.com/game4.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1067058884/

こんなに沢山見てられるか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｱという人
とりあえず下２つが最近の流れになります。
111 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 23:05 ID:yynQhTzn: >そういやかちゅ使いの方々、板一覧を更新しないと
>該当板は出てきませんよ。

気が付きませんでした。ｻﾝｸｽです＞108
112 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 23:20 ID:JGPYcg/Z: >>109
乙です～
113 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 23:24 ID:M0Udf/Ym: 空気変えてスマソだけど眼鏡君が主人公なボブゲってないよね～
ここはどこかにいっちょ某淫内（坂○センセ）みたいな白衣の似合う美形のおにーちゃんを
主人公の病院が舞台のボブゲをやってみたいと思いまつ

主な攻略対象は工事中に怪我したガテン系の青年や
ストレスが原因で入院したどっかの社長のおっさん
怪しい研究が趣味の（例えるなら○遊記のニィ博士みたいな奴）薬剤師なんかかな（勿論受）
サブキャラでショタ患者や女顔の看護士も出てきてもいいけど
それは勿論バリバリの攻！

香ばしくてスマソ
114 ：風と木の名無しさん ：03/11/10 23:48 ID:JHIbbroI: 白衣の似合う眼鏡のお医者さん
工事中に怪我したガテン系の少年
ストレスが原因で入院したどっかの社長秘書
怪しい研究が趣味のﾊﾟﾊﾟﾝ
ショタ患者はむろん一(ry

……すまん青スレに帰るわ。
こんどの王子さまは眼鏡っ子率異様に高いと思うんですが。
115 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 00:16 ID:Qh4zQCGo: >>113
まさに淫内のボブゲ版だね。
やりたい…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
116 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 00:33 ID:k/oHelrN: おーい、またなぁなぁになるぞ…
完全移動すると決まったみたいだし、ここをどうするのかとか
決めたほうがいいと思われ。
ローカルルール通るまで801板のまま？
このスレを使い切るまでとりあえず待って、それでも通らなかったら移動？
あっちを盛り上げるために使い切らずに即移動？
117 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 00:43 ID:NjysuJxG: >116
萌え話がしたい人はとりあえずここでやってもらって、
向こうの総合スレで、正式な総合のテンプレ案と
タイトル・メーカースレの案を練って立てて行くのはどうだろう？
でもここでやらないとまた向こうが過疎になるかなあ…

【ボーイズゲー板】自治新党その２【新秩序】
http://pinktower.com/game4.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1067058884/
118 ：63 ：03/11/11 00:52 ID:fZmIaw09: >64,67
遅レスｽﾏｿだが言わせていただきたい。
申し訳ないが私は経緯を調べるまでもなくあの板が唐突にｹﾞｰﾑカテに立った時から
ずっと経緯を見てた。「ゲーム系各板の住人が新板を議論するスレ」で
ひろ（ｒｙがこのままｹﾞﾑｶﾃでｴﾛ話しる！（婉曲かもだが）と言ったのも
知っている。その上で発言してますが何か？

ついでに言わせてもらえば現在進行形で女向ｹﾞｰﾑ大人・一般のﾛｶﾙﾙ等の
ｽﾚも見ている。話題に上がっているあちらのﾎﾞﾌﾞｹﾞ総合ｽﾚも。
私が言っているのは１８禁（もしくは２１禁）をはっきり明示したﾛｶﾙﾙも
定まっていない現段階であちらに行くのは躊躇するってことだけだ
永遠にこのｽﾚにしがみ続けるなどとは一言も言っていないつもりだが？

言葉が足らなかったことに関しては申し訳なかったと思うが
だからと言ってﾋｽﾃﾘｯｸな口調で責められる筋合いもない。
119 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 00:55 ID:/rVWupJg: 取り合えずこっちを使いきったら移動とか。
割と速いペースでスレ進んでるからすぐ1000いくと思う。

ローカルルール申請中でも18禁話はOKですよね？
120 ： ◆FQRpBNLuiE ：03/11/11 00:57 ID:XAGrhEoW: >118
見てるだけなの？
121 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 01:12 ID:9IJWUZyO: >120
必　死　だ　な
122 ： ◆FQRpBNLuiE ：03/11/11 01:22 ID:XAGrhEoW: うん。必死
123 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 01:26 ID:bilfUiU6: このスレが同人板から８０１板に移ったときもいきなりでびっくりしたなあ。
まあ、またすぐ慣れると思うけど。

ただ疑問なんだけど、本当にこのスレってわざわざ無くす必要あるの？
８０１板って、元のジャンルに該当板があろうが無かろうが、（オリジナルだろうが、）
とにかく空想、妄想上の男×男話(及び関連話)をする場所だと認識してるんだけど。

そうなると、過度な８０１話をする場所として８０１板にボブゲスレを残してもいい気がするんだけど。
内容を特化させると過疎化する可能性が高いけど
それで落ちた場合は需要がないからハイそれまでよって事で。

新板が過度な８０１話や同人話や乙女ゲームの８０１もＯＫというなら別。
124 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 01:31 ID:NjysuJxG: >123
乙女ゲーで801は元々このスレの管轄じゃないっしょ…
125 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 01:43 ID:bilfUiU6: >124
もちろんそうなんだけど、そこの１行はたとえ話で。
もしも「乙女ゲームの８０１」をこの板で語ることができるのなら、
「ボブゲの８０１」を語ってもＯＫなのでは？とか思いまして。
（乙女ゲームの８０１を語る人が居るのか？という疑問は無しにして。）
126 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 01:48 ID:a8reBPUN: 遥かやアンジェの男×男単体スレは801板にあるけど。
127 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 01:48 ID:S0von3mv: >121
全員書き込んでないと気が済まないﾏｲﾙｰﾙの構ってちゃんはほっときなよ。キリが無い。

>123
自分もそれ考えたんだけど、エロ話も出来る専用があるのに801板を狭くせんでも良いのではとも思う。
あっち移動すれば、盛り上がるタイトルが出るごとに専用スレ立てるか立てないかで
無駄な論争しなくて済むようになるしな。
エロ話が行き過ぎて問題になったら、それこそpinkへ移動になるでしょ。
今のとこひろゆ子が良いっつってんだし、あっちに１８禁明示されたらエロ解禁でいいんじゃないかと
自分は理解しているし、そうなったら順次移動すれば良いかと。

まあここ自体は使い切っても良いような気もするが。
128 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 02:04 ID:IxxnTNKl: 考えてたらわからなくなってきたのだが
一般板の方はゲームを離れた二次妄想は801板へ、で統一されてるよね。
乙女系が多いということもあるが、あくまでゲームカテゴリの板だから
ゲームから離れた妄想話は板違い、というのが理由だったような。

で、ボブゲの801ネタっていうとどういうのが当てはまるんだろ？
ゲームに出てこないｶﾌﾟ話とかってこと？
それってスレ維持できるほどの需要があるのかな？
同人なら同人板だろうし、ボブゲに関連してれば無制限にＯＫということだと、
内容的に801板と違いがなくなりそうな気もする。
129 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 02:11 ID:1hb3xFXw: 修整ローカルルールより抜粋
----------------------------------------------
この板は18禁です。18歳未満はご遠慮ください

主に年齢制限のある女性向けに作られたゲームを語る板です。
BL、ゲイ、百合、乙女の商業・オリジナル同人ゲームを扱います。
スレ立て判断に迷った場合や単発質問は、総合雑談スレヘ。

■以下は該当板へ
【女向ゲーム一般】：全年齢乙女・BLゲーム
http://pinktower.com/game4.2ch.net/ggirl/
【ＰＩＮＫちゃんねる】：非BLゲームのやおいネタ、男性向エロゲー等
※21歳未満立ち入り禁止
【同人コミケ板】：ゲームを離れた二次創作・二次妄想・非オリジナル同人ゲーム
http://pinktower.com/comic2.2ch.net/doujin/
※他の当板にあてはまらないゲームは各ゲーム板へ

---------------------------------
非BLゲームは801板管轄ですが、
ボブゲにおける存在しないカプ話は「こうだったらいいのに」
という理想・提案にも通じる、存在するカプ話との区別が難しいため、
ボブゲの話は大人板でということになってると思います。
130 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 04:12 ID:mWKo3va7: んじゃ801板は「ＰＣゲームで801」みたいなスレたてればどうだろう
三国志から信長からｷﾞｬﾙｹﾞからｴﾛｹﾞからＢＬからﾀｲﾋﾟﾝｸﾞまで幅広く

と、おもったがｴﾛｹﾞはｴﾛｹﾞでたってるんだよなぁ
というかパソゲーって言ってふと思いついたのがｼﾑｼﾃｨだった
道路×線路とかか(*´∀｀*)？
131 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 04:23 ID:pfVFHm8M: >130
ﾜﾛﾀ
道路×線路（･∀･）ｲｲ!!

それはともあれ、このスレは時々覗くだけだったので
向こうの板発足の経緯とか読んだけど…
噛み付き口調で、とっとと移動しる移動しる！と
ヒステリックに書かれるのは、何だかなぁ…
それに向こうを発足させた三原ﾀﾝの弁明も
言い訳がましくて、正直向こうのノリが好きになれないよ(ﾟ∀ﾟ;)
ｺﾞﾒﾝ…
何かギスギスしてて、向こうに移っても楽しくなさそうに見えるんだよ…
132 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 08:14 ID:2pZmcj2A: ＞何かギスギスしてて、向こうに移っても楽しくなさそうに見えるんだよ…

■━⊂（　・∀・）彡ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ
133 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 08:19 ID:jg2W0Sxk: うん、移動汁移動汁って言ってる人がﾋｽﾃﾘｯｸすぎて何だかなあ。
移動するのは筋なんだろうが、
自分の個人的感情としては板成立にもにょったままなのに
それで更にもにょったというか・・・ｺﾞﾒﾝ。

まあ、一般鯖での過激話も過激恋愛とかあるし大丈夫なんでしょう。
現状の雰囲気も、ここから住人が移って稼動させていくことで変わるだろうし
134 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 08:24 ID:x4QNqsAd: ローカルルール通ったらすぐ移動するの？
できればスレを最後まで使い切って移動したいよ。

801板のままがよかったのにってちょっと納得できてない人は
もっと早い時期にそういえばよかったのに…。

帝国、そろそろ予約すっかな～と思ってメディア島に行ってみたら
なんでか見当たらなかった＿|￣|○　　
ガイザードのページはできてたのにな。
135 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 08:46 ID:OPg8pp27: >131は確信ついてると思う。
『話しやすい、常駐しやすい』雰囲気作りって大事でしょ。

132は無理してでも移動！！と思ってる？
そんな強引じゃ誰もついてこないよ。
136 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 09:08 ID:hgKM4S3d: >131
スレによってはいい感じに稼動してるので
そういう所から遊びにくるのはどうでしか？
あっちが賑わえばあれこれ言う人もいなくなると思われ。
137 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 09:21 ID:IxxnTNKl: >134
禿同意。
言いたいことがあるならもっと早く言えばよかったのに。
今頃あれこれ言われても、ちょっとﾓﾆｮ。

>136
今、まともに稼動しているスレはいい感じだよね。
とりあえず、ココの人が移動すれば人数構成的にココの人が
中心になるので、そんなに悪くはならないだろうと思うけど。
スレの雰囲気はあくまでも住んでる人が決めることだし。
138 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 09:27 ID:kz9M2ZY4: ま、こっちがなくなる方向ならしょうがないけど
向こうの住人になるかどうかはまた別の問題だと思われ…
スレなんて気にいれば誰に言われなくても常駐するし
気が向かなけりゃ見ないし。
139 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 10:19 ID:yAJfBdM1: 気になったんで質問です。
ボブゲ総合スレは移転する、と。
そしたら作品ごとのタイトルスレはどうなるのかな。
したらばの各タイトルごとのスレッドとか。
新板なら白金や青スレみたいに2ｃｈ内の同じ場所に立てられる。
今からも同じように独立した形でそのまま？
したらばのスレ移転があったりする？
新板にタイトルスレが立ったらリンク貼るとか？
うちは専用ブラウザなんで2ｃｈ内にあるほうが見やすいのは確かなんだけど。
140 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 10:46 ID:a+5tG7JE: >言いたいことがあるならもっと早く言えばよかったのに。
女向板ｲﾗﾈとか８０１板のスレとしたらばでいいじゃんとか
向こうに行って何度か発言したことあるけど
「決まったことなんだから」「今までの経緯を見てよくそんなこと言えるな」
という感じの返答しかなくてそのままスルーされたんだけど？

今でも板自体要らないと思ってるし>133と同じでﾓﾆｮってるyo…
141 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 11:34 ID:Lt4CNgdN: >言いたいことがあるならもっと早く言えばよかったのに。
言いました。何度も言いました。
私もできたばかりのころから何回もﾎﾞﾌﾞｹﾞ板いらないって書いたよ。

でも「せっかくできたのに」とか「どう使うかを話してるんだ」とかじゃまにされたり無視されたり。
肩身の狭い思いしてきたからっていう乙女板の方の存続理由は納得できたけど
ﾎﾞﾌﾞｹﾞ板は最初から閑古鳥予想も立ってたのに必要な理由が分からなかった。

該当スレの住人に一言もなく「総合スレとしたらばのスレを移転させるからにぎわう」って
ﾎﾞﾌﾞｹﾞ板派の人たちは勝手なこと言ってたけど全然納得できなかった。

そしてまた居丈高に「すぐに移動しろ！」って命令してきて……。
元々賛成じゃなかったけど移動はしょうがないと思ってるよ。
でもどのタイミングで移動するのまでどうして強制されなきゃいけないの？
いつまでも居残るなんて言ってる人いた？

ローカルルールまって移動っじゃどうして駄目なの？
142 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 11:37 ID:q6yahEwJ: 正直、女向板イラネ。向こうでもコッチでもイラネとは言うた。
しかし、アッチで楽しくやってる人の邪魔する気もない。
自分の住み心地で板は決めます。そんだけ。
143 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 11:52 ID:x4QNqsAd: 一部の移転汁！でヒステリックなひともアレだけど
被害者意識の高いしがみつきなひともどっちもどっちな気がしてきたよ。

正直な話、私もよろこんで移転するわけじゃない…。
板設立じたいがあんまりだったしな。
でもせっかく場所ができたんだし、ボブゲ好きだし。
自分が参加する場所なんだから粘着荒らしでもいない限り
楽しく話すのも雰囲気悪くするのも自分しだいなんだよね。
移転して向こうで語るのも立ち去るのもどちらもありだ。
144 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 12:03 ID:jg2W0Sxk: もうちょっと話し合いとか告知とか必要だろうし
使い切ってから移転した方がいいような気がするけど。
個人的な考えなんですが。
145 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 12:04 ID:Lt4CNgdN: >>143
そうですね。
向こうは１４３さんのような方が多そうですし、雰囲気の向こうは
よくない場所だろうと想像がつきました。
別の安住の地を探した方が良さそうですね。

今すく移転しないだけで「しがみつき」と貶されるんですか……。
被害者意識がどんどんふくらんでいって止まらないですよ。
146 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 12:40 ID:x4QNqsAd: >145
追い討ちかけるようでごめんね。
さびしいってつぶやいてる新板のひとはいても、
いますぐ移転汁！って言うひとはほとんどいないと思うんだけど。
移転汁！は「何で移転するの？このままでしょ」に対しての発言に見えたし。
ｶﾅｰﾘとげとげしかったいい方はもんだい

「ロカルルルが通ったら移転してここを落とす。」
「ロカルルルが通った上で801板で動いてるスレを使い切ったら移転」
どっちかじゃないですか？

とりあえず移転は確定なので、移転時期を先に話した方がいいかな？
今すぐ汁！じゃないですよって。
147 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 12:53 ID:uRbq1nmH: 男々恋愛関係のゲームスレは最初探すのにとても苦労したので、
今回の移転を期に一カ所にまとまるなら嬉しいなーと思ってる。

>>146
>移転時期
ローカルルールが通ったら、移転を希望しまつ。
148 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 13:01 ID:Lt4CNgdN: >>146
ここを移動するまで通常通り使うのを許さない方たちが毎日文句を言いにきているのを
「いますぐ移転汁！」と言っていると言い換えてしまいました。
ごめんなさい。
とりあえず私は、ローカルルールが通った時点の現行スレが埋まったら移動するつもりでした。

でも普通に使おうとするたび向こうから妨害が入り、移転だしろ、ちょっと待ってよの
ループを仕掛けられて今のような流れになるよう永延と繰り替えさせられてうんざりして
疲れてしまってどうしても言葉がとげとげしくなってしまいました……。
149 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 13:02 ID:Lt4CNgdN: >>148の
＞でも　
は消し忘れです。
150 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 13:07 ID:gNVOoxpU: 被害妄想で意見してたわけか。
151 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 13:09 ID:Lt4CNgdN: >>150
今日も１１６とかが妨害にきていますが。
152 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 13:10 ID:nCWpuQya: >ここを移動するまで通常通り使うのを許さない方たちが毎日文句を言いにきているのを

うんざりするほど来ているかな。
というか、今すぐに移動して、もうここを通常通り使うのを許さない人たちなんているの？

レス見たけど見当たらないや。
153 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 13:11 ID:Lt4CNgdN: 元々ここの意見では

・ローカルルールができてから
・スレッドが埋まったら

になっていたのに同じ問題定義を繰り返して同じ答えを何度も出させているのは
どういう意図があってのことなんでしょう？
154 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 13:11 ID:gNVOoxpU: だからそれが被害妄想だっていってるの。
スレをよく読み返してみなよ。
155 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 13:12 ID:Lt4CNgdN: ごめんなさい。
私までスレ梅に協力しちゃってだめですね。
156 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 13:14 ID:jg2W0Sxk: ﾏﾀｰﾘ。
お互いに刺のある言い方ｲｸﾅｲ！

アリスや白金みたいに、単独でスレ立てられるようになれば嬉しいなと思うし
板設置の経緯等には釈然としないものがあるものの、
正式決定したようだし、今更文句言ってもしゃあない。
移転後のﾘﾝｸをどうするかとか、案内どうするかとか話し合っていきましょ。
157 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 13:25 ID:x4QNqsAd: なんだかどこまで行っても平行線な気がしてきましたんで
移転時期を決めたらここはいつもの萌え話にもどしませんか？
総合テンプレなどおはなしは
>117ででている自治スレか新板のボブゲ総合スレでつづけるとか。

【ボーイズゲー板】自治新党その２【新秩序】
http://pinktower.com/game4.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1067058884/

【新板で】ボーイズゲーム総合スレvol1
http://pinktower.com/game4.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1066446677/
158 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 14:08 ID:37fg4yYG: なんだか話題が変？
私の勝手な見方ですが
「自分はここ気に入らないよ、だからこんな板いらない」
って文句言っているだけみたい。
私は結構面白く書いてるから、この板がいらないとは思わない。
・・というより、いろんな板があってもいいでしょう？と言いたい。
159 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 14:15 ID:RunzTLRH: 　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
160 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 14:16 ID:Fqwz53vr: というか新板が設立されたばっかなんだから
むこうが荒れてるのは当たり前だとおもうが
人が多くなれば、またﾏﾀｰﾘできるようになるとおもうよ？
時間がたてば落ち着くさヽ(´ー`)ﾉ
161 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 14:18 ID:D7Amwu6z: >158
おいおい、誤爆？どこに投下したつもりなんだよぅ？ｗ
この板って大人板の事？

（´Д｀）
　（´Д｀）（´Д｀）ﾏｧﾏｧﾓﾁﾂｲﾃ　　　　　（´Д｀）ﾏｧﾏｧﾓﾁﾂｲﾃ
（´Д｀）（´Д｀）（´Д｀）ﾏｧﾏｧﾓﾁﾂｲﾃ（´Д｀）（´Д｀）ﾏｧﾏｧﾓﾁﾂｲﾃ
　（´Д｀）（´Д｀）ﾏｧﾏｧﾓﾁﾂｲﾃ（´Д｀）（´Д｀）（´Д｀）ﾏｧﾏｧﾓﾁﾂｲﾃ
　　 |/／　　　　　　　　　　　（´Д｀）（´Д｀）ﾏｧﾏｧﾓﾁﾂｲﾃ
　　 |　　　　　　　　　　　　　　|/／
　　 |　　　ﾏｧﾏｧﾓﾁﾂｲﾃ　　／
　　 |　　　∧ ∧　　　　　／
　　 | 　　（´Д｀）　　　／　　　　⊂,'⊃
　　 |￣|￣￣￣￣￣￣|
　　 |　 | ﾏｧﾏｧﾓﾁﾂｲﾃ｜
　　 |＿|＿＿号＿＿＿|
162 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 14:22 ID:jg2W0Sxk: >>161
ｶﾜｲｲｗ
163 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 14:36 ID:R3HuMfI1: >>143を読んで>>145ってレスつけるのがよくわからん

どっちにしろ移転する／しないでこのスレ埋まってちょうどいいのかも。
164 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 14:43 ID:3OEBWwQN: >163
うむ、よく見りゃﾏﾀｰﾘしているスレもあるし「雰囲気良くない場所だと想像」
だけで判断するのはもったいないと思うんだが･･･

>158
「自分はここ気に入らないよ、だから女向ゲーム大人＠いらない」
だよね？
165 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 15:12 ID:TjCy860X: 自分は、向こうのﾛｶﾙﾙ通った時点の、801板の総合ｽﾚを使い切ってから移動に賛成。
やっぱ、せめてﾛｶﾙﾙは通っていて欲しい。
約束もないのに、健全な場所で不健全な話は…は、恥ずかしい…(*;´Д`)

>128,>129
自分もそこが気になってたんだ。ｹﾞｰﾑｶﾃだから妄想話はなぁ…という感じで。
ただ、ＢＬゲーに存在しないｶﾌﾟの話を801板に、ではバラバラになりそうだなぁ。
したらばの方が、ごっちゃに語れて使い勝手良いのでは？と思えちゃうもん。
これも、女性向大人板が、bbspinkに移動したなら解決しそうな問題なのに。
大人の時間なら、乙女ゲ妄想もエロゲ妄想も、こっちに(・∀・)ｺｲ!!とか言えるのに…。

とりあえずは向こうに移動して、女向大人板がbbspinkに移動できる日を心待ちに。
166 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 15:12 ID:D7Amwu6z: >162
前に、ここの商業作家さんスレで拾ったｗ
あそこも色々有るみたいだから・・・とスレ違いｽﾏｿ

あぁ分かった。>158は大人板の住人でもあって、
既に書き込んでて面白いよという、ポジティブな意見だったのか。
確かに乙女系と、炎多留スレは盛り上がっているようだね。
BL系は・・・(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
私はロカルル決定後、このスレ使い切ってから移動に一票だな。
167 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 15:46 ID:uFO9Rax5: 向こうの雰囲気悪いからやだ！　って意見見ると
「自分がうつっじてあげるからにはあんた達が雰囲気作りしなさいよね！」
と見えるし、
板いらないって主張したもん！　にかんしちゃ
「それがいかに意味ないことか理解出来ないなんてなぁ…」
と憐れにしか思えない。

在るからには有効活用するほかないからこそ
移動しようよ、とかそんな我侭いわないで向こうを活性化させようよ、
って言ってるんじゃなかろか。
誰も好き好んで移ったりはしないと思うヨ。
でもそれ以外方法ないんだから……ってのは理解されないんだろか。
168 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 15:59 ID:S0von3mv: >>167
意見は下半分だけで十分。
上については、流れを見るにそれぞれ聞かれてるから答えてるだけだろ。
その答えにまでまた絡んでも、それこそ進歩も発展も無いと思われ。

なんか突っかかる言い方の人が多いね。
オトナなんだから、どんな理由であれ移動になったら移動するしかないくらい皆承知のうえだろ。
移動しないことにそれぞれの理由があるだけってことに一々こっちで突っ込まんでも。
ここで書かないだけで、向こうでもロカルル議論参加してたりする人もいるわけよ。
一面だけ見て判断はどーかと。
169 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 16:04 ID:C4A0Likb: Lt4CNgdNまだいる？
170 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 16:15 ID:TjCy860X: えぇと、だから、移動しなくちゃいけないのは決定なので、
いつ移動するかが問題なのかな？
今度のﾛｶﾙﾙ申請が、もし通らなかったら…、
この勢いだと、下手するとこのｽﾚ終わっちゃうんではと。

とりあえず色々あって移動したくない上に、
ただいま萌え話がある人は、したらばとかに行くと良いですよ。
自分も、ﾛｶﾙﾙ通るまで、向こうの板は様子見なので。
どこの板のどのｽﾚに自分が居着こうとも、それは個人の自由だから。
801板でＢＬゲ総合の話ができなくなった、それだけですし。
向こうの総合板の雰囲気は良いと思うし、動き始めたら使い勝手も良いかもだし。
そしたら、ＢＬゲ好きなら、何は無くても行きたくなります！
一部の、さっさと移動汁！派の人のせいや、
意味の分からない突然の移動で、意固地になっちゃうのも分かる。私がそうだし。
でも、まぁ、みんなＢＬゲ好きなんだし、楽しく（*´д｀）ﾊｧﾊｧ

あと>169は、無視の方向で。蒸し返すなや　つД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡
171 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 16:25 ID:lbb6jRUL: >157さんの意見を借りまして、
移転時期は、民主主義にモッコリ

●ロカルル決定後、スレッドを使い切ってから移動

でもういいんじゃない？
ルールが決まって即移動！と言いたい方もいるかも知れないけど
スレッド39本分もの思ヒ出を振り返ったり、ちょっとした寂寥感を感じたり、
そんな余韻を、ここに通っていた住人にください。

総合テンプレなどの話は以降こちら

【ボーイズゲー板】自治新党その２【新秩序】
http://pinktower.com/game4.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1067058884/

【新板で】ボーイズゲーム総合スレvol1
http://pinktower.com/game4.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1066446677/

で続けませんか？
もうすぐお別れなんだし、ここではマターリしようよ。
そんで、あっちでもまた楽しく語り明かそうZE(*´Д｀)
172 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 16:37 ID:TjCy860X: >171
賛成です（＾-＾）ノ
思えばＩＤｽﾚ（99ｽﾚ目）、ケンカ上等ｽﾚ（59ｽﾚ目）、○99ｼﾁｭ描きｽﾚ（43ｽﾚ目）
についで、伸びたこのｽﾚだ…。（漏れがあったらごめんなさい）

雑談ｽﾚ（31ｽﾚ目）よりも伸びたこのｽﾚ、出来た当初からいた身分としては、
色々と思い出もあるものよ…　つД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡
ついでに年も取ったものよ…　つД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡
173 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 16:54 ID:RunzTLRH: >171
同じく賛成してみる・・。(´･ω･`)ノﾊｲｯ
174 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 17:35 ID:izekuRRB: 私も賛成　ﾉｼ
175 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 18:18 ID:jg2W0Sxk: 賛成です

ﾏﾀｰﾘ名残惜しみつつ逝きましょう
176 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 19:53 ID:cBajmW8f: >171
私も賛成です。
177 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 21:40 ID:rB2wX0xu: >171に賛成。
荒れて悲しくなったこともあったけど、思えばここの姐さん達にはお世話になった…。
向こうに移ってもみなさんよろしくです。
このスレの幕引きはどう演出されるのか、今から寂しくもあり楽しみでもあり。

ところで、ここのテンプレにあるような801板の関連スレはどれだけ移動するんでしょうか？
向こうの自治とかロカルル議論スレをざっと見ても、よくわからなくて。
まだはっきりしないから待て、というのであれば待ちますが、どなたかまとめていただけませんか？
178 ：風と木の名無しさん ：03/11/11 22:44 ID:AL1V1uv7: >177

これぐらいだと思う

　フ゜ラチナれーへ゛るスレ６
　逝ってよし！厨房メーカースレ【４】
　　この二つは移動済み、もしくは移動の話が進行中

　★ＥＳＣＡＰＥしよう！５★追加ＤＩＳＣ
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1066697402/l50
　●ボーイズ系同人ソフト・６本目●
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1067576485/l50
　　話は出ているが現在は静観の様子（エスケプスレは誘導をかけた方がいます）

801板でボーイズネットゲームを作りませんか？
　　話は出ていない。この間の圧縮でDAT落ち。

　アリスブルースレッドその13
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1065440426/l50
　　新板の話は出ていない。
179 ：177 ：03/11/12 00:09 ID:h2pEDcQh: >178
ありがトン！
けっこう少ないんだな。

青スレは動かないんですか？
一番、新板向けのスレかと思ってたんで意外。

801板でボーイズネットゲームを作りませんか？　は自分も参加してました。
息の長いスレだったからDat落ちはショック受けたけど、
他人任せの提案が続くだけの状態になってたから一思いに終わってよかったのかも。
諦めきれない姐さんがいたら新板でやり直すのもいいかな。
180 ：風と木の名無しさん ：03/11/12 00:20 ID:V3XQ12pG: >179
本スレ移動になれば、当然ゲーム系はみんな移動かと思ってた。＞青
だから特別話に出さなかったが、移動しないってことは無いと思われ。
181 ：風と木の名無しさん ：03/11/12 00:23 ID:rThV5ZWR: 青スレ住民だけど、まだ３００前だし今書き込み数／日が
相当マターリなので移転の話も出てないのだと思われ。
９５０が近づいたら、自然に話も出てくると思いますよ。
そして他スレにならって新スレは向こうになると思。
182 ：風と木の名無しさん ：03/11/12 00:41 ID:gkS5dt9s: お引越し話ぶった切りですみません。過去ログ倉庫管理人です。
過去ログ倉庫に「801板」と「女向ゲーム＠大人板」
両方の総合スレリンク追加してhtml化された過去ログ収納しました。

向こうの板でもお伺い立ててきたのですが、問題がなければ
このまま801板と女向ゲーム＠大人板両方のログを過去ログ倉庫に
収納したいと思います。
あわせて何か追加した方が良い過去ログ・リンク・素材など
ありましたらご意見おながいします。
183 ：風と木の名無しさん ：03/11/12 00:48 ID:JDDJY3LI: >182
いつもありがとうございます。
こないだ専用ブラウザで
総合スレの2と同人時代の2落とせました。
そちらでもﾀﾞｳｿできるのではないでしょうか？
184 ：風と木の名無しさん ：03/11/12 01:12 ID:JDDJY3LI: 総合テンプレ、
【新板で】ボーイズゲーム総合スレvol1
http://pinktower.com/game4.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1066446677/
こっちで話し合いになってます。

ちょっと自治スレのほうはWコとエスケプ話をしてる最中ですので、
混ざると混乱する気がしますので。
185 ：風と木の名無しさん ：03/11/12 06:05 ID:fUAenHB/: >184のｽﾚで、総合ｽﾚナンバーを、新たに【１】からではなく、
ここらからの続きである【４０】から始めようと言って下さってるのが嬉しい。
ほんと、好きだったんだよ、このｽﾚ。こんな感じで、向こうでも続けていきたい。
パソ開く度に覗いてたの、ここだけだったし。

こっそり。それ僕のＦＤの「絵」に惹かれてしまった…。本編買ってないのに。
186 ：風と木の名無しさん ：03/11/12 09:45 ID:8w3BFjPs: しかしパート39まで来たとは、このスレ本当に長寿だね。
自分も結構長い事ひっそりここに通ってたけど
思えば始めの頃はボブゲって言葉すら耳慣れなかったな。
素で「ボブって誰？」とか思ってたあの頃が懐かしい…。（*´∀｀）
187 ：風と木の名無しさん ：03/11/12 11:34 ID:LYggbc+d: ボブ毛・・・？
188 ：風と木の名無しさん ：03/11/12 11:44 ID:kFoaUNyS: 魔女のボブゲ部門が無くなったみたいなんでこのスレ的には
どうなのか見に来たら板移動の話真っ盛りだった(;´Д｀)
>186
私も初めて聞いたときボーイズラブゲームの略がボブゲと知らず
ボブってアフロの兄ちゃんを想像しました（楽園行のアフロみたいなの）
189 ：風と木の名無しさん ：03/11/12 12:51 ID:m0Cz2vJO: 我流でボイゲって略してたんで最初の頃は
ボブゲにｲﾜｶｰﾝ
でも今ではボブゲにすっかり馴染みました
190 ：183 ：03/11/12 18:52 ID:Ye5qkhlj: 落とせたのをいいことに
過去スレをじっくり読み返してる。
なんかとっても見覚えのあるレス見てちょっと涙…。

トーラスはいつ出るのかとか
Wコのサイトがうんぬんとか
……3年前から状況変わっていないのか＿|￣|○ ill||lli

逆にこんなのが欲すい～！とか言ってるのが
実際に実現してたりして。
191 ：風と木の名無しさん ：03/11/12 19:58 ID:jGaQ2BeB: 話ぶった切ってスマソなんだが、
学園王子のデモ・制作状況が掲示板に掲載されたみたいでつ。
さらっと読んできたんだが、正直( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
入力作業が追いつかないほどの応募だから、発送遅延？
でもって発送は12月上旬？
素材がそろわないため、発売は来年の春？

呆れて言葉が出ないよ…。
デモ5000枚ってボブゲでは多いほうだと思ってたんだけど、
そうでもないのか？
それに素材が揃わないって藻前ら、
今年一年何をしていたのかと小一時間問い詰めたい。
192 ：風と木の名無しさん ：03/11/12 20:07 ID:5chjrS8Y: うわー見てきたよ。ﾎﾟｶｰﾝだね…
結局なんで放置してたのかわかんねー。
ついでに素材がそろわないって意味わかんねー。
学プリ一応楽しみにしてたんだが…うう～～ん……

つか噂の出所はどこだと言いたいんでしょうな…
193 ：風と木の名無しさん ：03/11/12 20:30 ID:NB2B6jKZ: デモの苦情がここでどーっと並んだとたん、状況を発表するあたり、
このメーカーも2ちゃんねらーでつか…。

新板もメーカー関係者スレだけレスが延びてるんだよね
194 ：風と木の名無しさん ：03/11/12 20:48 ID:27h9Cvzl: 板移動でドタバタしてる隙に言っちまおうという魂胆でつか？
学プリスレが立ってからでは面倒でつからね
195 ：風と木の名無しさん ：03/11/12 20:52 ID:33Es0MHu: 自分は２ちゃんねらーなのに、メーカーがみてるのはだめなん？
つか、雑誌や本が大量にふつうに店頭に出回る、超メジャー掲示板だし。
いや、素朴な疑問で。
196 ：風と木の名無しさん ：03/11/12 20:55 ID:bPm8++F7: ＞新板もメーカー関係者スレだけレスが延びてるんだよね

他の「移転した専門スレ」もそこそこ伸びてると思うけど…。

気にくわないなら他のスレ盛り上げれば？
197 ：風と木の名無しさん ：03/11/12 20:57 ID:Lp3Q8tfO: >195
2んちゃんねらーは別にいいと思われ。
メーカーの自サイトＢＢＳで不安を訴えてる人は放置で
匿名掲示板2ちゃんで話題になったとたん反応するから問題なんでそ。
198 ：風と木の名無しさん ：03/11/12 21:09 ID:NMdL4Uqp: 叩きたガールｷﾀ――♪ o(ﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟ)o ｷﾀ――♪ってか？
199 ：風と木の名無しさん ：03/11/12 21:31 ID:5UXSGR0K: ＞１９１，１９２
言いたい事は一緒です。私もかなり怒ってます。
けど、ゲーム自体はすごく楽しみにしてるので、
会社がちゃんと存在してたことに安心しましたyo。
200 ：風と木の名無しさん ：03/11/12 21:38 ID:b+AZEyYb: >193
いや2chじゃなくて公式のBBSが
直訴の書きこみで埋まりつつあるんで
スルー出来ないとおもったんじゃない？
201 ：風と木の名無しさん ：03/11/12 21:53 ID:eiJ6sp6e: 前ｽﾚでｱﾌｫ丸出しな質問しましたが、まるっと解決できますた。
同じお悩みを抱えてるかたいましたら
どうぞ、kageをきちんと更新してください。
いいｲﾝﾀｰﾈｯﾂになりますよ。

あ、さて、ﾗﾝﾏﾙの定刻、ちょこっと延期しちゃいましたね。
どうせならば、思い切って、
来年に追加ディスクと一緒に出せばいいのに…
とか、思ってみるﾃｽﾄ。
なかなかどうも仕事が忙しいし、貧乏だから、全年齢でクリアしちゃったら
もう追加ﾃﾞｽｸはしなさそうなんだけど(´・ω・`)
202 ：風と木の名無しさん ：03/11/12 22:02 ID:inHXz29v: 帝国、12／26日かぁ…
203 ：風と木の名無しさん ：03/11/12 22:21 ID:hiRInkzv: ちょっぴり遅れたクリスマスプレゼント☆
てな感じですか。
204 ：風と木の名無しさん ：03/11/12 22:33 ID:CiMQFF4t: てか、もう学プリは出ないものとおいらの脳内では解決してまふ。
同人ゲーレベルじゃないのかなー。とか思ってみたり…
205 ：風と木の名無しさん ：03/11/12 22:40 ID:NB2B6jKZ: 同人ゲーレベルって……
そういういい方は、同人ゲを作ってる人に激しく失礼。
206 ：風と木の名無しさん ：03/11/12 22:42 ID:d/VuwRZp: >204
私敵にはエスケプレベルかなーと
207 ：７７６ ：03/11/12 22:56 ID:swJTCneA: >206
あれも相当お預けくらったなーと思ってみるテスト
懐かしい・・・・・
208 ：風と木の名無しさん ：03/11/12 22:56 ID:alLxpvpp: まあ、あれだけ延期、延期で叩かれたｴｽｹﾌﾟだって
無事発売された訳だし
システム的にはアレな出来で、バグもあったが
萌えられた姐さんは多数いたことだし
学プリも何とかなるんじゃないの？（希望的観測

…少なくともｴｽｹﾌﾟと違って半分が姉絵ということはないしなー
209 ：風と木の名無しさん ：03/11/12 22:57 ID:swJTCneA: ２０７です
名前消し忘れ・・・逝ってきます
210 ：風と木の名無しさん ：03/11/12 22:57 ID:CiMQFF4t: >205
そうか、それならスマン。
なんつーか、趣味の分野かなって思っただけなんだ。

だって半年も延期したらそれだけでスタッフの給料がかさんでくわけだしさ…
211 ：風と木の名無しさん ：03/11/12 23:04 ID:jCEk0AXS: 学プリ、どうして全員胸があるの？女？
筋肉とかじゃなく、普通に女性の胸があるようにしか見えない…。
212 ：風と木の名無しさん ：03/11/12 23:05 ID:x98GqFKD: 変に発売日を決めてしまうから、余計叩かれるんだよな。
と言って、逆に未定にしておくと、多くの人に存在を忘れられかねないから、
どっちがいいとも言えないんだろうけど。

>210
>だって半年も延期したらそれだけでスタッフの給料がかさんでくわけだしさ…
本家と兼ねていれば問題ないんじゃないかな。
213 ：風と木の名無しさん ：03/11/12 23:25 ID:p1mQOn2a: >>211
女の胸だよね！おっぱいがついてるみたい。
胸の下に一本入ってる線も謎。あれ肋のつもりか？
214 ：風と木の名無しさん ：03/11/12 23:30 ID:3bMO+jrY: >だって半年も延期したらそれだけでスタッフの給料がかさんでくわけだしさ…
原画やＣＧは外注で一枚でいくら、シナリオやプログラムはゲーム一本でいくらって歩合制にしとけば、
ＣＧの枚数が増えない限りいくら延期しても会社の金庫はあまり痛まないよ。
215 ：風と木の名無しさん ：03/11/12 23:34 ID:lplR5VGW: 板移動中のところにすみません。

ttp://www.ksky.ne.jp/%7Etaji/airize_index.html
のサイトで公開されている「大純白歌」という曲が、
冤罪で使われている「Trane」によく似てると思うのですが、
どうでしょうか……。

曲の公開は、このサイトさんのほうが先です。
ﾗﾝﾏｰﾙに問い合わせのメールを送ったのですが、
なかなか返答がもらえないので、ここに書かせてもらいました。

最後のスレなのにｽﾏｿ
216 ：風と木の名無しさん ：03/11/12 23:39 ID:CiMQFF4t: >214
でも実際どっかが割りくってるわけっしょ？
プログラムが遅いって感じじゃないんだよね…なんとなくさ。
上からの要求でスケジュールが伸びてんなら当然上が金だすっしょ。
217 ：風と木の名無しさん ：03/11/12 23:41 ID:5chjrS8Y: >>215
聴いてみた。……元の曲を忘れているのでわからん……(;´Д｀)
えーとサントラどこやったっけ
218 ：風と木の名無しさん ：03/11/12 23:45 ID:Taql63bR: 話ぶったぎりですみません。過去ログ倉庫管理人です。
過去ログ倉庫も移転に向けて一通りの準備完了しました。
今後は向こうの板の総合スレ過去ログも倉庫に収納予定です。

>>183さん、ありがとうございました。
おかげで無事落とすことが出来ました。
報告が遅れて申し訳ございません。
219 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 00:05 ID:1ZiWM7gL: >215
自分も聴いてみました。
まず「大純白歌」を聴いてみると…
出だし、序盤、サビみたいな辺り？？ときました。
冤罪のサントラはMDに落としていたのでそれも聴いてみた。
？？の連発で、左右の耳でそれぞれの曲を聴いてみました。
「大純白歌」は３：４０
「Trane」は２：０２だったのでズレはありますが、
……よく似ている、ではなくかなり、非常にそっくりと
自分は判断しました。

ああ、冤罪好きなのに……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
220 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 00:14 ID:2faqGFcG: 自分も聞いてみてそっくりだと思った。
うまいこと編集した感じ…？
出だしなんかまんまだと思うんだが…曲って、こんなに似るものなのかな…
221 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 00:26 ID:M9ZHVI1k: >215
冤罪最近やったばっかりの者だけど。
やっぱり私もすごくに似ているように聞こえるな。
「大純白歌」の方だけ聞いても、どの曲のこと言ってるかピンと来る。
冤罪で一番好きな曲だったからなぁ…

（つД｀）ｳｿﾀﾞﾛ
222 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 00:26 ID:veBCkdGH: >216
ｴﾛｹ発売延期と殆ど同じ理由かと思われ
あとは・・・・解るな？( ,_ﾉ`)
223 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 00:28 ID:UDLaZ5Ms: 冤罪まで、パクリ……でつか？
冤罪は好きなゲームなのに……

ボブゲ業界のクリエイターの
プロのプライドはどうなってるんだ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
224 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 00:32 ID:FM9iLsU7: 冤罪の音楽は外注さん？
彼のホームページ見る限り、かなりの仕事をこなしてるようだけど…。
225 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 00:33 ID:qE8hOJp9: >215
やおいCDｽﾚで問い合わせてみる、って言ってた人ですよね？
ﾗﾝﾏﾙはまだ返事かえしてくれないのか…

冤罪音楽担当の人、ｻｲﾄ餅でﾒｱﾄﾞ公開してるから
そっちから問い合わせるわけにはいかないんですかね
226 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 00:34 ID:yq/meeYi: 冤罪の音楽の人は帝国も音楽担当だったよね？
227 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 00:36 ID:5oexjkOg: 217ですが、サントラひっぱりだしてレッツ聴き比べしてみますた。
最初半信半疑でしたが…あーー。
そっくりっていうか、ほんと220ﾀﾝのいうようにうまいこと編集した感じ…

えー…ショックだな…これは。漏れ的にブランドのイメージがいいだけに…
ま、まぁ蘭丸の対応待ちかな…。

とにかく、酷似してまつ
228 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 00:36 ID:hMJFWZ2q: エロゲでも音楽ぱくりが原因で販売終了になったゲームあったしな。
しかも、最近もまたやったみたいだし。

そういうのが多い業界なのか？
229 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 00:42 ID:UDLaZ5Ms: 大純白歌だけでもどの曲のことかわかったけど、私も改めて並べて聞いてみた。
聞けば聞くほど、さびの部分とかそっくり…
これ同じ人じゃないのなら、似てるというレベルじゃないよね？

この1曲だけでなく、冤罪サントラの他の曲も
オリジナルじゃない可能性もあるってこと……？
曲＝ゲームのシーンが浮かぶのにイメージががらがら崩れていくよ…
うそだと言ってくれ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
230 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 00:42 ID:dxVOL2NV: 問い合わせても
「その曲は聞いたことなかったんですが偶然似てしまって遺憾です。申し訳ありません。」か
「参考に聞いた曲の中にあったのかもしれませんが覚えてません」
て言われてそのまま騒ぎが収束して終わるﾖｶｰｿ。
231 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 00:46 ID:CvI2KJ6G: 月鸚鵡かよ！
232 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 00:47 ID:ZVt9aoQH: ＞この1曲だけでなく、冤罪サントラの他の曲も
＞オリジナルじゃない可能性もあるってこと……？
＞曲＝ゲームのシーンが浮かぶのにイメージががらがら崩れていくよ…

そうなんだよ、もしパクっていたとして、でもこの1曲だけとしても
他のも…？と疑心暗鬼になる。
するとゲームでﾓｴｳﾏｰとか言ってる場合じゃなくなってしまう。
帝国も音楽同じ人だからまた同じようなことが…とまで
考えてしまうようになる　純粋にゲームを楽しめなくなるようなことは
頼むから勘弁してくれ。
233 ：215 ：03/11/13 00:48 ID:l2EUYiMn: 私も曲自体はとても似てると思います。
ただ、サイトの方に許可をとった可能性もあると思うので、
まだ嘆くのは時期尚早かなと思ってるのですが……

>>225
そう、あのスレの者です
一週間たってさすがに痺れが切れてきたもので(;´Д`)
音楽担当の方サイト餅だったんだ
今度はそっちにメール送ってみることにします。
情報ありが㌧
234 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 00:48 ID:5oexjkOg: >>230
まぁ…そうなる、かな……。
納得いかないけど、事実がどうあれ全面的に非を認めるわけないしな…。

この大純白歌作った方はこのこと知ってるの？
235 ：水先案名無い人 ：03/11/13 00:51 ID:nz1egG2J: ガイドライン板住人です。以下のリンク先他に、
下のような書き込みがあったので、報告させて
いただきます。もとの文章はこのスレ関係の住人
の書き込みではないかと思いますが、コピペ厨
(この板の人ではないと思いますが)が荒らして
いるようです。
もとの文章を書いた人がいる様でしたら、他の
板にこういう書き込みをしないように、注意を
喚起してあげてください。

少なくとも確認されているリンク先
http://pinktower.com/that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1068247992/21
http://pinktower.com/pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1057386853/864
236 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 00:52 ID:YBx+zA+4: >233
問い合わせ乙です。
＞サイトの方に許可をとった可能性もあると
CD持ってないので詳しくわからないのですが、作曲者はどなたになってるのでしょうか？
237 ：水先案名無い人 ：03/11/13 00:54 ID:nz1egG2J: 知られざる不況の原因。
こないだ、久々にﾎﾞｰｲｽﾞｹﾞｰﾑ買いました。BLｹﾞｰも、だんだん「ｳｨﾝﾄﾞｳｽﾞのみ」が増えてきましたね。
BLｹﾞｰﾑくらいは、ｷﾞｬﾙｹﾞｰの轍を踏んで欲しくないですのですが…… ｷﾞｬﾙｹﾞｰは、ｳｨﾝﾄﾞｳｽﾞが出た頃
から、皆が皆ｳｨﾝﾄﾞｳｽﾞｵﾝﾘｰ。そのため、確かに大多数はｹﾞｰﾑ可能なのでしょうが、Macなどのﾕｰｻﾞｰが
不遇を囲わされるという結果を生んでしまいました。私の友人も嘆いていて「ﾕｰｻﾞｰで集まって、訴訟
を起こす」などということまで云ってました。一方のBLｹﾞｰﾑは、出始めたときはMacもできるのばかり
だったのに、ｷﾞｬﾙｹﾞｰのｿﾌﾄﾊｳｽが別ﾚｰﾍﾞﾙでBLｹﾞｰに進出し始めた頃から、ｳｨﾝﾄﾞｳｽﾞｵﾝﾘｰのが出現。
それで、ｺﾐｹｯﾄに行ったとき、企業ｴﾘｱに出ていたところに「Mac版は出ないのか」と聴きました。答えは
「Mac版をつくる設備がない」おい、ちょっとﾏﾃ。設備がないからつくらない？ないなら設備を入れろよ、
そんな些細な投資をｹﾁって、女性に多いMacﾕｰｻﾞｰをないがしろにするのかい。ふさげなるなっての。
その些細な投資で、売り上げは増え、設備を販売した企業も潤い、周り回って、日本の景気も少しは上向く
のに……。我がのことしか考えないんですね。ｳｨﾝﾄﾞｳｽﾞだけしか出ないｿﾌﾄは、ずばり欠陥ｿﾌﾄです。
そんなの売るな！　もちろん、Mac版だけ、でも欠陥です。けちけちしてうまみだけを掠めとろうなんて
考えは、国のために今すぐ捨てて下さい！
「風が吹けば桶屋が儲かる」ではないですが、ｳｨﾝﾄﾞｳｽﾞ･ﾏｯｷﾝﾄｯｼｭ両対応を出すだけで、国が潤う結果を
もたらすのです。早く気づいて欲しいですね……ここに、したい人間がいるんですから。けちけちせんと、
ﾄﾞｰﾝとMac版も出しなさい！それでも嫌なら、私にｳｨﾝﾄﾞｳｽﾞｴﾐｭﾚｰｼｮﾝｿﾌﾄを安く買わせて。もう一つ正直な
こと云うと、ｷﾞｬﾙｹﾞｰｿﾌﾄﾊｳｽが、売れるからとBLゲームに進出しているわけですが…売りたいなら、Mac版
も出さないと、意味ないですよ。てか、出さないなら元のｷﾞｬﾙｹﾞｰに帰って欲しいです。あざとくて、いい
気分じゃないです……
238 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 00:57 ID:HNnMxhN5: このコピペはそもそもが嵐コピペ。
どっかの日記のコピペだったっけ？
239 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 01:00 ID:2d1AFJDM: どこかの日記のコピペだったと思うので
>235のようなことを言われても正直どうにも出来ない

>236
ファンディスクならサントラ付いてたようなのでクレジット違うかも
しれないけどゲームのほうは音楽担当の名前は一人だけになってましたよ
240 ：215 ：03/11/13 01:05 ID:l2EUYiMn: >>234
ﾗﾝﾏｰﾙと話がついてないなら知らないと思いますが、
分からないです。どうなんだろう。
「大純白歌」の方に問い合わせる勇気はないので……＿|￣|○

>>236
ここで名前出すのもアレなんで、「冤罪」「音楽」でｸﾞｸﾞﾙとヒットしまつ。
「大純白歌」の方は未成年で学生なので、
冤罪の音楽担当と同一人物ということはないと思います。
241 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 01:10 ID:UDLaZ5Ms: 音楽担当やランマールもだけど、
そもそもの215のサイトの作者さんに問い合わせて見た人はいないのかな？

>「その曲は聞いたことなかったんですが偶然似てしまって遺憾です。申し訳ありません。」か
>「参考に聞いた曲の中にあったのかもしれませんが覚えてません」
>て言われてそのまま騒ぎが収束して終わるﾖｶｰｿ。

でももしもパクリだったなら、これで終わらせたら
ムーンパロット同様、信者までそっぽを向かれるブランドになりそう……。

…… ⊃Α｀;)ｳﾜｱｰﾝ……ショックだよ……
242 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 01:12 ID:9qtLaE7V: ＞241
ムーンパロットはあの解答で納得したけど・・・少数派？
243 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 01:12 ID:0UCxufAV: 冤罪は背景も一時期祭りになりかけたね。
あれは外注の使いまわしだったけど。
今回はどう転がるんだろう？
244 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 01:13 ID:2d1AFJDM: >241
今のところまだいないのでは？

これから>215さんが冤罪音楽担当の人にメール
出してみる、ということのようですが
245 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 01:15 ID:5oexjkOg: >>240
未成年で学生っ！！
そ、それなら許可とったとかありえないです、先生！
246 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 01:18 ID:jAuNjBnZ: おまいら先走りすぎ
そもそもよくあるタイプの曲ジャマイカ

どこかでTraneは聴けんのか？
247 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 01:20 ID:5oexjkOg: >>246
Traneを聴いたことない人にそんなこと言われても…
248 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 01:24 ID:cugOinC+: よくあるタイプの曲っつっても、ここまで同じだと…
249 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 01:26 ID:HRdrO2QY: 冤罪やってないからスレの盛り上がりに取り残され中…
だれかTraneのｳﾌﾟｷﾎﾞﾝﾇ
250 ：215 ：03/11/13 01:33 ID:l2EUYiMn: >>245
うーん、やっぱそうなのかなあ・・・
HPのプロフによると今現在19らしいです。

とりあえずメール事故の可能性もあるので、
ﾗﾝﾏｰﾙにももう一度送ってみます。
251 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 01:38 ID:YBx+zA+4: >215
ありがトンです。音楽担当ググれました。
ﾗﾝﾏｰﾙより音楽担当の会社に送ったほうが早くないですか？
252 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 01:42 ID:UDLaZ5Ms: >250
今19なら、ゲームの製作当時は16、17？
それって…例えば許可をとっていても、18禁ゲームに使ってたら
別の意味でオオゴトにならない…？

報告、ぜひよろしこでつ。
冤罪、テレカまでコンプするぐらいはまっただけに気になって仕方ないけど
真相を知りたくないような知りたいような……はあ……
253 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 01:46 ID:dcWXxHPg: 月鸚鵡の時は「似ているように思う」という漠然とした問い合わせだったので
悪い言い方をすればどんな言い逃れも可能だったわけなので、
できる限り類似点を指摘したメールを送ったほうが
納得できる答えをもらえるんじゃないかな。
254 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 02:13 ID:dxVOL2NV: 私は冤罪持ってないのでせめてものご協力。
大純白歌は別の投稿サイトに2001年7月付けでMIDIデータが上がってる。
大純白歌の方が更新日時改竄してパクったって線はこれで完全に消えるか。

…って大嶋啓之氏からもパクリ疑惑あるの…？あんな有名どころから…
255 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 02:23 ID:jAuNjBnZ: 結局対応待ちという事だな。
この曲の肝は1:15 1:45 2:55の転調なのだが、そのまま終わってるので
尻切れな印象を受けるな。特に珍しい構成ではないにょ。
問い合わせのときは何分何秒のどの音というのを具体的に書いてｸﾚ
似ている気がするではそうですかとしか言えんのだ。
256 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 02:24 ID:rUzHrTT8: 月鸚鵡と比べる人が多いが、
あれは説明と検証を読んでグレーではあるが納得できる範囲だったよ。

でも冤罪の方は・・・。なんかあり得ない感じ。
編曲されてるから微妙に違うように見えて
実は主旋律がまったく同じに聴こえるんだけど。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

作曲が同一人物でないなら漏れ的にまっ黒だYO。
257 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 02:34 ID:FKoAE49X: 本当だ…そっくりだよ。
私もこの曲好きだっただけにショックでつ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
258 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 02:37 ID:5oexjkOg: >>255
いや構成とかそういうんじゃなくて、主旋律が…
聴いてないならわからんと思うけど
259 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 02:47 ID:2d1AFJDM: ゲームをお持ちでない方のためにこっそりうぷ。
この曲と>215のサイトさんの曲を聴き比べてみてください

ttp://up.atnifty.com/upload/snd/200311130245_trane.mp3
260 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 02:50 ID:/Eeens3m: なんだこれ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
そっくりとかいうレベルじゃないだろ…
クロでしょ。

あー、BLゲーム史上最高の音楽だと思っていたのに
落胆…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
261 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 02:56 ID:5oexjkOg: >>259
乙。
出だしと、中盤のサビ以降がかなり一致してまつね。盛り上がり部分は特に。
雰囲気が似てるとかいう次元じゃない。
サントラのために祖父地図で買ったりしたのになぁ…
262 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 03:01 ID:qXprolPP: >>259
初めて聞いたがかなり似てるな、こりゃ。だめぽ。まあ、問い合わせ結果がどうなるかにもよるが。
もし、パクリがマジなら、メーカーにはちゃんとした対応をしてもらいたいものだ。
新作も音楽が同じらしいが、クロならちょっと発売が延びてもいいから別の人にするとか、
前作の音楽差し替えＶｅｒ出すとか、２１５のサイトさんにしっかり大きく謝罪するとか、
とにかくはっきりした対応希望。
新作かなり期待してたんだから、失望させるような対応だけは勘弁して欲しい。
263 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 03:23 ID:Y8GcMgk+: 冤罪は今まで買ったボブゲの中で一番音楽が好きだった作品で
しかもこの曲、>215聞いてすぐ思い出すくらいに気に入ってたから
作品提供や同一人物じゃないなら、あーあランマールやっちゃったなーと。
264 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 03:34 ID:a0uycBQ6: 回答が「冤罪だよ、僕は無実だ！」だったらちょっと笑う。
265 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 03:37 ID:YBx+zA+4: ランマール側も被害者ってこともありうるからね
>「冤罪だよ、僕は無実だ！」キボン
266 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 03:40 ID:6u3xLZCG: てか、音楽は外注なんでしょ？
267 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 04:21 ID:n2rHOcav: 音楽聴いてみまつた。
数音階違うだけでは・・・(;´Д｀)
よくエロゲの原画なんか、「こういう感じで」みたいに他ゲームのイベント絵を
資料に渡す事もあるみたいだけど、音楽はどうなんだろね。
冤罪の音楽作ってる人、かなり有名なタイトルいっぱい手がけてるし
ちと心配と言うか残念というか。
268 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 04:56 ID:zYDZRSmw: こりゃあ「ちょっと似てる」ところじゃあないですね。
自分は時々音楽つくることあるのですが作ったとき「あれ？こんな曲聴いたことあるような、でも思い出せない、気のせいか？」
なんて思うときがある。まあ、そういう不確かなものは絶対人には聞かせないですが
冤罪の曲作った人ももとの曲聴いたことあるけど「どっかできいたことあるが思い出せないから気のせいかもな」て思ってそのまま世に出してしまったのかも。
だからといって許されるもんじゃあないけど。
自分も冤罪の音楽好きだったのでちょっとショックです。盗用だとしたらもとの作者さん気の毒だなあ。
269 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 05:20 ID:iMqOMygx: 二つ一緒に聞いてみると後半見事に重なりますな
どういう回答するのか・・・
270 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 05:51 ID:1hF6wchr: パクリかどうかは置いておいて、どっちもよくある曲調だがな。
数年前のｱﾆﾒやﾄﾞﾗﾏではよく使われてた感じだね。
近年のクラシカルヒーリング系でも似たようなのは結構ある。
末邑氏が昔作った曲のリメイクとかじゃないよなぁ。
271 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 07:14 ID:9hQgNNX/: >270
仮に冤罪音楽担当者が昔にサイトであげてた音楽をリメイクして
>215のサイトさんが「大純白歌」を作ったにしても、結果を待ってみないことには
なんとも言えない状況ですよね
「良くある曲調」では済まされないほど酷似してますから(;´д｀)

やおい系CDスレを見てみたらこの大純白歌が某BLCDにもまんま使われているのに
クレジットでは表記ナシだった、という話もあったので
この辺の関係はどうなっているんだろう、と思いました

どうせ気づかないだろう、とか思ってタカをくくっているのだろうか？と
>228のあたりを見ても思ってしまう…( ´Д⊂
272 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 08:43 ID:Qt0SnnCp: よくある曲調だな、とか似てるな、とかじゃなくて
ひとつの曲を上手く編曲したようにしか聞こえﾅｶｯﾀよ
確かに曲調自体はよくある感じなんだけど
偶然似てしまうことってあるのだろうか。
273 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 11:11 ID:WRQUS5+E: 最初のほうは微妙に違うんだけど似てるじゃあなくてもう中盤から同じ曲になってる。

一部だけ似てたり同じだったりするんなら偶然とかあるんだろうけど一曲とおしてこれだけ同じだと
フォローの仕様がない。
盗作としか思えない。
274 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 12:55 ID:5oexjkOg: マジで中盤からは類似じゃなくて一致してるよね。
どういう反応するんだろ、蘭丸…定刻も確かこの人だよなぁ～
275 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 12:59 ID:Whf0KLr6: PS2版学園ヘヴンの話はここでいいんでしょうか？
このスレ検索しても話題ぜんぜん出てないみたいだし。
276 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 13:03 ID:5oexjkOg: >>275
ここでもいいし、新板の一般の方でもいいんじゃないかね？
あとしたらばとか。
ここは総合スレだし、その分話題は自分で作るものなので、
話題が出てないからといって別に尻込みする必要はないかと。
もうこのスレ消費したら新板大人の方へ引っ越すけどね
277 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 13:14 ID:zuyHIKfp: 同時に聞いたら途中からハモってるわー(ﾟДﾟ;)
278 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 13:21 ID:ervjlRGM: ここまでそっくりだと
他の曲も探せばどこかに…と疑ってしまうよ（´Д｀；）
これ一曲だけかな…。
279 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 13:45 ID:a0uycBQ6: 単純に考えれば、実は作曲者が同一人物なんではないの。
280 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 13:57 ID:5oexjkOg: >>279
いや、だから未成年の学生さんなんだってば。パクられてる方は。
プロフィールを信じるなら、だけど
281 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 14:02 ID:FKoAE49X: 後半部分で完全に重なると言うのはここかな。

冤罪　1:08～1:54
大純　1:10～1:55

全く同時に進めると音程は違うものの、旋律、スピード共に全く重なりました。
30秒以上重なるのは尋常ではないよね…。
282 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 14:07 ID:B2YAywoo: 自分も同時再生してみたよ。
なんじゃｺﾞﾙｧ…（´Д｀；）
出だしちょっと誤魔化して編曲ふくらませただけじゃん。

もし自分の曲なら、前半で小細工は必要ないとｵﾓ…
283 ：275 ：03/11/13 14:14 ID:Whf0KLr6: >>276
レスありがとうございました。女性向けゲーム板なんてのが出来てたんですね。
ぜんぜん気づかなかった……
PS2版学園ヘヴンは専用スレがありました。

BL@PS2版『学園ヘヴン-BOY'S LOVE SCRAMBLE-』
http://pinktower.com/game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1067566275/
284 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 16:08 ID:fzzp4HYn: 数少ない好きなBLブランドの一ファンとして、
ランマールがムーンパロットみたいに
オンでもオフでも、名前が出るたびにパクリをやったんでしょ？って話になったり
パクリブランドの烙印を世間から押されてしまうのは嫌だ。

何かの間違いだと思いたいけど、
ランマールだけは、真っ黒やグレーのまま終わらせず
もしも、もしもパクリなら、ムーンパロットみたいに原画も製作もでなく
外注の音楽なんだし、会社ぐるみで隠蔽しようとせずに、
しっかりと回答をしてほしいと思う。
グレーのままっていうのは、結果的には白よりも黒とイコールだもの。
285 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 16:30 ID:ZhZd3rCD: >>284
ムーンパロットにしても
あれ以上答えようが無いと思うけど。（284にとっては黒のようだが）

解答して
「ウソついてる！」と受け取るか「あ、そうなの」で受け取るかは
受け取る人次第だなー。
286 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 16:58 ID:aRnXTZtP: 今回の件は、曲の盗用疑惑は返答待ちだから態度保留だけど
まずﾗﾝﾏｰﾙが問い合わせに返答していないという時点で厨房だとｵﾓ。

ここに話が来たのは、問い合わせ1週間で返答が来ないからでしょ？
まともな企業としての対応をなら、問い合わせがあった時点で
わからなくてもとりあえず「調査します」「お待ちください」くらい
は連絡すべきだし、1週間もあれば一通りの検討はできるはず。
287 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 17:06 ID:YBx+zA+4: >286
そうだよね。なんで返事が来ないんだろう。
もし作曲者が同一人物なら直にでも誤解を解くために返事がくると思うんだけど。
288 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 17:12 ID:CvI2KJ6G: >ムーンパロットみたいに原画も製作もでなく
既に284は月鸚鵡事件の内容を誤解または曲解してるよ。

284が嫌がってる
>パクリブランドの烙印を世間から押されてしまうのは嫌だ。
と同じようなことを284自身がやってるのに気付いてないのね。ｶﾜｲｿｳﾆ･･･
289 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 17:14 ID:x9DtRJUS: 独自背景を売りにしてたのにフリーも使ってたのってﾗﾝﾏｰﾙだよね？
そういうことなら、作曲○○氏、と書いてるけどweb上のDTM作家さんに
許可をとって使用した楽曲が混じっているということはあるかもしれない。
作曲家さん達が18禁ボブゲで名前出されるのを嫌がって匿名にしたとかね。
でもこれなら両方の曲を知ってる人が聞けばすぐばれることだしな…
そんなパクリを疑われるような真似をメーカーがするんだろうかと疑問が残る。
290 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 17:16 ID:+zPROYlt: ムーンパロットさんざん言われてるが、あれはきちんと解決されてるし、モロパクではなかった。
でも今回は……。ヤヴァイでしょ。。

冤罪音楽の人のサイト見ると、有名所の仕事も多いし、この人に依頼するのはお金がかかりそうだ…。
ﾗﾝﾏﾙもあまり強く出られないのでは？　作曲者に直接メールか、この人が所属してる会社にメールした方が早いと思う。
291 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 17:43 ID:fzzp4HYn: >288
ムーンパロットについて世間やイベントなどでいろいろ耳にすることを
そのまま鵜呑みにして誤解しているわけじゃないよ。
自分でみて、同じ構成と組み方、中身が偶然に似てしまう可能性も考慮して、
黒だと私も思った。
自分でも、ものを作ってるから、偶然で複数の箇所が似てしまう可能性は
どれだけ難しいことなのか、とか。

似てるのも似てないのもメーカーの見解も、受け取る人次第というのはわかるけど
自分と意見が違うからといって、
288みたいなそんな風に馬鹿にした言い方をするのはどうかと思うんだけど。
292 ：215 ：03/11/13 18:01 ID:/Dnqmfl5: 今日の朝ランマールに再度メールを出したら、
返答がきました。
関連会社で調査中なので、もうしばらくお待ち下さいとのことです。

>>235,255
月鸚鵡と違って許可をとった可能性もあると思ったので、
そこまで深くつっこむメールは書けませんでした。スマソ

>>254,271
それは冤罪とは関係ないドラマＣＤですが、
大純白歌と大嶋さんの曲が原曲そのままで使われています。
その会社(ﾌｧ-ｽﾄｽﾏｲﾙ･ｴﾝﾀﾃｲﾒﾝﾄ)にも問い合わせてるのですが、
こっちはメールが未だに来ません
どうすりゃいいんだ……
293 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 18:05 ID:/Dnqmfl5: あ、>>235ではなく、>>253でした
294 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 19:11 ID:n2rHOcav: >292
乙カレー。
個人的意見だけど、いい形での解決を望む。
アレが似てるコレが似てるなんて言い出したらきりがないけれど
それだけをきっかけに、ボブゲ市場とかメーカーに対しての信頼ばかりを失うような
結果だけを残すことにはなって欲しくない。
エロゲやコンシューマに比べれば、まだまだ小さい市場なんだしね。
だからこそ、メーカーにも製作管理をしっかり行って欲しいな。
295 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 19:20 ID:CvI2KJ6G: >291がもし>284だとして聞くけど
284で月鸚鵡の原画や製作がって語ってるけど、
あなたの書いた原画さんってパクリ疑惑でなにをしたの？

ムービーを作った人と内容をチェックした会社の責任者が
今回の事件に関係してたとは公式見解で出てきたけど、
原画とか音楽とかの人がパクりに関わっていたとはどこにも
公式発表や話の流れでは出ていないですよね。

それを原画がって特に名前がわかる特定の人をさして
書くのはマズいんじゃないかしら？
ムービーをバクったことがたとえ黒だとしても、
あなたの言う原画の人が本当にムービーをパクったの？

そういうふうに、想像だけで事実と違うかもしれないことを
書いて話を広げることが、今回の音楽事件でも同じように
それこそ冤罪を生むんじゃないかしらと思うんだけど。
296 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 19:28 ID:CvI2KJ6G: 連続投稿ですみません。

私も月鸚鵡事件は完全な白でも黒でも無くグレーだと思っています。
でもどんな結果であれ会社のとった対応はちゃんとユーザーの声を
聞いてそれに答えてくれたものだし、たとえ向こう側の言い分だとしても
検証ページまで作って会社側の考えをかなり丁寧に説明してくれたり、
会社とユーザーの関係は真剣に考えていると思います。

今回は音楽なので楽譜を並べて見比べる検証ページでも
作ってくれるのでしょうか。それでもわかりにくいなと思います。
私のような素人には確かに耳で聞いて「そっくりだよこれ」と思うしか
できないので、音楽に詳しい人の意見とかも聞きたいですね。
297 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 19:58 ID:vmc+qc3Z: >>295

284は、月鸚鵡の原画が外注でないってことを言いたかっただけだと思われ。
298 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 20:50 ID:x9DtRJUS: >297
月鸚鵡に関しては、パクラレとされたムービーと
各場面の構図が微妙に似てるっていう意見が出てたよ。
その時に原画も黒じゃないかって言われてたと思う。
299 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 21:01 ID:hMJFWZ2q: フォントの出し方は似てたな。
あれは白黒知らないが、絵の構図はどうよ。

本編のイベント絵使用のデモなんだが。
本編のイベント絵の指定は、同人ムービーを見ながら出したとでも？
構図はなあ。全部同じサイズの固定画像の中で、
全く誰も見たことのない斬新な構図を描ける人はどれだけいるんだろうか。
300 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 21:02 ID:ByW+PoOY: >292
お疲れ様です
ランマルはようやく返事を出してきたか…

ドラマCDの方も返事が来たら報告よろしく
おねがいします
こっちの場合まんま使っているから許可を
取っている、取っていないの二者しか答えが
ないからさっさと返事をくれてもいいものなのにな
301 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 21:18 ID:0UCxufAV: 月鸚鵡のデモムービーパクリ疑惑では「どう見ても黒じゃねーか(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ」
怒って嫌悪感をあらわにする人が多かったような。

今回の冤罪の曲盗用疑惑では「真相は…？何かの間違いであって欲しい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡」
不安を抱きつつ嘆いてる人が多いような、んで少なくとも怒ってる人はおらんわな。

でもメーカー側の釈明がない状態ではどちらも平等に黒にみえますた。
同じ回答待ちの状態で既にユーザーの見る目が既にこんだけ違うってなんだかおもしろい。
302 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 21:27 ID:3l6pfRAJ: 月鸚鵡は｢嫌悪感をあらわにする人が多かった」のではなくて
粘着なアンチがいるだけのようにｵﾓ
303 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 21:29 ID:vMROhzYh: >301
え？そうか？
自分は「月鸚鵡はグレーだけどﾗﾝﾏｰﾙは黒だ」と言ってる人が多いように見えるが。

２つを比べたって意味ないけど。
「ウチの子は悪くないのよ！あっちと一緒にしないでよ」みたいなことは
言ってもしょうがないと思うんだけどな…。
304 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 21:29 ID:7vRX4/iJ: どうでもいいけど騒ぎに便乗して
ムーンパロットを叩きたがってるひとがいるような気が…
305 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 21:30 ID:xF7WRfZa: やっぱり作品のクオリティで印象変わってくるんですかね。
月鸚鵡、紅★はよかったみたいだけど黒月はビミョーだったし、
冤罪は好き嫌い分かれるゲームだったけど総合的に評判よかったし。

私もランマル好きだけど、月鸚鵡のデモは「すごく似てる」と
グレー判定もできたけど、今回の曲は「そのまんま」だからなあ・・・。
306 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 21:31 ID:xJ4Rx15D: ＞301
ゲーム自体が出る前でファンも少なかったしなぁ。
比べるのは意味ないと思うが。

今、もしパクリ疑惑？みたいなのがあったら
「イヤーソ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡」になると思うし・・・

少なくとも自分はあのゲーム気に入ったので。
307 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 21:48 ID:0UCxufAV: >303
301で引き合いに出したのははパクリ騒ぎが起こった直後、
メーカーが回答を出す前のこのスレの反応を言いたかった。

月鸚鵡からの返答待ちの頃はグレー判定ではなく黒認定する人が多くありませんでしたか？
メーカーからの真摯な返答があった今はグレーゾーン判定で
あのムービーでモニョってる人はいっぱいだけど、
怒ったり嫌悪感を抱いている人はそこまでいないような。

今冤罪曲盗作疑惑では黒認定されているのにメーカーに怒りを抱いてる人は
見受けられないのでその違いがなんかなんか気になっただけ。
みな以外に現金だなと（ｗ
308 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 21:55 ID:RK3Xf1Xe: >307
冤罪は音楽が外注ってのがわかってるのと
まだﾗﾝﾏｰﾙからの回答が出てないからﾒｰｶｰに怒り爆発みたいな
人がいないんじゃないのかな

これでマズイ対応をﾗﾝﾏｰﾙがしようものなら
ﾊﾟｸﾊﾟｸなのは月鸚鵡なんかとは比べ物にならないくらい明らかだし
一気に批判されるのは目に見えてると思うけど
帝国発売前だし、その辺考えて回答を出して欲しいものだ
309 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 21:59 ID:BXNaknUK: この曲使ってるドラマCDも冤罪も好きだからなんだかｼｮﾎﾞﾝだな…。
310 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 22:04 ID:PTVK8BWn: 怒ってる人よりも、悲しんでる人の方が多いと思う。
その辺が、発売前の愛着のわく前のゲーム（メーカー）と、
発売されて気に入ってるゲーム（メーカー）の純粋な違いでしょう。
311 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 22:12 ID:o3s/2D1L: もしパクリじゃないとしたら、215のサイトの人から匿名で曲を提供っていうか
単純に買ったって可能性もある。なんにせよ返答待ちだね。

自分はﾑｰﾝﾊﾟﾛもﾗﾝﾏｰﾙも疑惑発覚でメーカー自体への好感度は下がった。
けど別にもう絶対ソフトは買わないってほどではない。
ﾗﾝﾏｰﾙはまだ結果出てないから、これからどうなるかは分からんけど。
312 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 22:15 ID:YBx+zA+4: 当時17～18の高校生から曲提供･･･
それはそれでモニョるなあ。
313 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 22:55 ID:1hF6wchr: 数年前、同人ソフトのBGMによく似た曲がエロゲに使われてるって問題あったなあ。
あの時は後から同人ソフトの方が先だが、その作曲者がエロゲ製作会社の音楽班下っ端になって
曲を転用したとかいうことはあったけれど。
さすがに高校生となると、この仮説もたたないか。
314 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 22:58 ID:QD1B8Qn0: しばらく来なかったらゲーム総合というよりパクリスレ化してるな～

と、ちとオモタ。
315 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 23:25 ID:HCayuwkd: >314
そんな、パクリの話題が昨夜からせいぜい100レス弱続いた程度で。
今は特に話題になるようなゲームがないだけでそ。
316 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 23:38 ID:5oexjkOg: >>314
嫌ならしたらばで専用スレ作ってみるなりなんか他の話題をフるなりしろよ。
317 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 23:43 ID:ut2Gar4K: 一番可哀想なのは何も知らないパクられた側だ。
318 ：風と木の名無しさん ：03/11/13 23:50 ID:ur/mGTe+: >>292
乙です。

まぁ皆さん、返答待つしかないんだし、もうちょっとマターリしましょうよ。
紅★のオンラインマニュアルが公開されてますな。けっこう機能も充実してる感じ…。
もうパッチを当てればバグらないんでしたっけ？　ｶﾞｲｻﾞｰﾄﾞへの繋ぎに買おうかな。
319 ：風と木の名無しさん ：03/11/14 00:12 ID:f4268kSK: 作曲者と大元のｻｲﾄさんが同一人物でないとしてだが
（ていうか関連会社で調査とやらをしてるって時点でそうじゃないくさいが）
曲を買ってきたのだとしても、原作曲者の名前を表示してないってのはﾏｽﾞｲでしょ。
買われてきたら著作権がなくなるわけじゃないんだから。

今朝メールしたら返答っていうのもちょっと、、、
もしかしてここのﾌﾟﾁ祭り見てました？・・・て感じ。
320 ：風と木の名無しさん ：03/11/14 00:36 ID:1Tswbck1: まぁ外注の作曲家であるのが救いでつね。
そいつが謝罪するなりなんなりして、
次のロットからは音楽差し替えられたらいいんだが…あ、定刻も。

しかし漏れがパクられた側なら賠償金払わせるな…。
その辺は制作者さんが判断することだけど、エロゲにパクられるて (;´Д｀)ｼｮｯｸ

ところでこそっと別の話題。
ガイザードのパッケ絵、青が思わせぶりだな～おぃ！気になるじゃねぇか！
321 ：風と木の名無しさん ：03/11/14 00:37 ID:kfr0T7Ts: ＞318
とりあえずパッチ当ててプレイして問題なかったです。

ﾏｶｰ者ですが。
322 ：風と木の名無しさん ：03/11/14 00:48 ID:kfr0T7Ts: ＞320見て
ひさびさにサンダルのオフィシャル行ったらば
玄人×透ﾀｿのイベントCGが・・・透ﾀｿ萌え。

「受（主人公）がエロいことされてる」のに萌えるのって
透ﾀｿが初めてですた。
323 ：風と木の名無しさん ：03/11/14 01:50 ID:yI77eFka: 発売日再延期の対応がひと段落したとかじゃないんか・・・
と蘭○に好意的なレスをしてみる。
324 ：風と木の名無しさん ：03/11/14 02:13 ID:W72xPxjO: ランマールの中の人じゃないけど、小企業にその手のメールして
１週間で返事来ないのは不誠実って言うのは気の毒なような。
問題が大きければ大きいほどすぐには返事出せないし、
「調査中です」程度の返事をしていいかどうかさえも、
上司や社長や関連会社に問い合わせまくらないといけない事もある。
通常業務もあるし、今回の返事の早さは普通だと思うな。

そもそもゲーム会社には、○○ってキャラは××の△△のパクリじゃないですか？
謝罪汁！なんてメールがよく来る…
え、何それって調べてみたら、共通点は性別と髪の毛の色だけだったりするし。
もっと電波なメールも来るし。
忙しかったらお客様のご意見メールは目を通すまで
数日放置される事もあるかもしれないよ。
325 ：風と木の名無しさん ：03/11/14 02:24 ID:4GrXwjKx: >324
別に1週間は遅いと思わなかったので構わない
問題は、「調査します」と返答があってからの日数だろうから

帝国発売前に忙しいと思うが、ここでこの騒動を無視して
ゲーム発売後に白黒つけるようなことにならないといいけど

帝国はただでさえ冤罪と同じ人が音楽担当しているから
スルーできる様な問題ではないからなあ(;´д｀)
326 ：風と木の名無しさん ：03/11/14 02:40 ID:1Tswbck1: 蘭丸もかわいそーっちゃーかわいそーなんだけどね。発売間近に。
でもどう考えても同じ曲だし、こればっかりは白黒つけてくんないと…

>>322
体力バカ系主人公がエロいことされるのはｲｲですな…(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
櫻公園でパケ絵出てるので、そっちもﾄﾞｿﾞｰ
327 ：風と木の名無しさん ：03/11/14 02:40 ID:XV8+vYUU: >324
こういう問題の対応に、大企業も小企業も関係ないと思うよ…。
328 ：風と木の名無しさん ：03/11/14 03:13 ID:AK5q6QYJ: スレ違いだけど、こんな著作権ニュースがあった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031113-00000096-mai-soci
329 ：風と木の名無しさん ：03/11/14 03:28 ID:f4268kSK: >327
禿同意。
というか小企業に勤める漏れからすれば、
中小企業だからこそ、クレーム対応は全てに優先して行う。
もちろん通常業務も平行しながら、だ。
でなければ企業生命にかかわるyo。
330 ：215 ：03/11/14 09:26 ID:UnZvujvD: >>324-325
一週間という時間よりは、その間に18禁盤の発売日決定や、
再延期による発売日の発表がされてることに、不安になったので
ここに書くことにしました……。
（勿論会社の都合もあると思いますが）

「大純白歌」の作者の方の曲が好きなので、なるべくその方の
いい形で解決できればと思います。
ﾎｶﾉｷｮｸﾓｲｲ（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪
331 ：風と木の名無しさん ：03/11/14 12:17 ID:Jzaz4hJ1: >324
電波なメールと、今回のように明らかなクレームメールと
同じ土俵で話をするのは違うと思うな。
私も